ХОССЕ (Хочу Открыть Страницу С Ересью)

Some Project's Diary 1.2

Оценить эту запись
SOME PROJECT's DIARY

Часть I. Устройство мира
Глава 2. Переворот

Более тысячи лет прошло со дня Пришествия.
Лисентия давно оправилась от потрясения, и стала воистину великим государством.
Королевством Лисентия.

Суровый, но справедливый царский род Ла Сентио правил этими землями. В то время, как в соседнем Малуме, единственном государстве, с которым Лисентия могла контактировать, давно была провозглашена демократия, в Лисентии царила жестокая и беспощадная монархия.

Люди были сыты, но жили в вечном страхе. И тогда в рядах Военного Ордена, царской гвардии, появились офицеры, которые решили покончить с этим. Они восстали против царя под знаменем демократической революции. Это была короткая гражданская война, наречённая Переворотом.

Многие за ними пошли. Люди боролись за свободу. И они победили.
Но свобода ли их ждала?

Опьянённые властью, те высокие чины, что возглавляли Переворот, объявили себя Элитой. Они построили прекрасный город Эстра, полный шикарных особняков, и поселились там, подстроив всю промышленность Лисентии на снабжение Эстры.

Большинство офицеров, что шли за ними, приняли правила игры. И они стали частью Элиты.

Но некоторые стали против. Они требовали у Элиты благоустройства Лисентии, создания демократического государства, вместо той анархии, что воцарилась в Лисентии.

Среди них был генерал Альберт Грей. Он вовремя остановился. Пусть слишком поздно, но он всё-таки принял правила игры. Грей не попал в Элиту, но получил звание маршала Военного Ордена, много денег и особняк.

Остальные были отвергнуты от Элиты.

И во главе с генералом Афесом они создали организацию, призванную терроризировать Элиту. Она получила название "Старый Порядок"...


Предыдущая глава: http://rpgmaker.su/entry.php/1446-So...ct-s-Diary-1-1

Отправить "Some Project's Diary 1.2" в Digg Отправить "Some Project's Diary 1.2" в del.icio.us Отправить "Some Project's Diary 1.2" в StumbleUpon Отправить "Some Project's Diary 1.2" в Google Отправить "Some Project's Diary 1.2" в VKontakte Отправить "Some Project's Diary 1.2" в Facebook

Обновлено 19.12.2013 в 21:21 Hosse

Метки: Нет Добавить / редактировать метки
Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для JackCL
    Не то, чтобы я придирался, но по ходу прочтения этой лоры у меня возникли вопросы.

    Лисентия давно оправилась от потрясения, и стала воистину великим государством
    В чем заключалось ее воистенное величие? Расцвет образования, науки, медицины, торговли, промышленности?.. Что конкретно там было сделано великого за "более тысячи лет"? Это довольно долгий срок надо заметить.

    Суровый, но справедливый царский род Ла Сентио правил этими землями. ... в Лисентии царила жестокая и беспощадная монархия.
    Суров, но справедлив, но жесток и беспощаден.
    Имелась в виду, видимо абсолютная монархия жестокая и беспощадная к врагам, а не к законопослушным жителям страны.?

    Люди были сыты, но жили в вечном страхе
    Чего именно они боялись? Ведь царский род был хоть и суров, но справедлив. Если ты сыт и не замышляешь ничего дурного (то есть не претендуешь на свержение монарха) - зачем бояться? Сытость опять же указывает на определенный уровень достатка. Как известно народу нужны хлеб и зрелища - с первым все в порядке, второе великое государство тоже как-нибудь да обеспечило бы. В чем именно проблема?

    Это была короткая гражданская война, наречённая Переворотом.

    Многие за ними пошли. Люди боролись за свободу. И они победили.
    Но свобода ли их ждала?

    Опьянённые властью, те высокие чины, что возглавляли Переворот, объявили себя Элитой. Они построили прекрасный город Эстра, полный шикарных особняков, и поселились там, подстроив всю промышленность Лисентии на снабжение Эстры.

    Большинство офицеров, что шли за ними, приняли правила игры. И они стали частью Элиты.
    Судя по краткосрочности войны это действительно был локальный переворот без участия широких народных масс. Целью которого, очевидно было установление демократии - так декларируется. Эдакие декабристы-идеалисты (за исключением, как мы понимаем самых "высоких чинов" изначально вынашивавших гнусные замыслы).

    Но почему "большинство офицеров" так легко отказались от цели установить демократию - во имя этого они рисковали жизнью, ведь мы знаем, что королевский род был суров с врагами? Очевидно членам Военного Ордена, царской гвардии, и при монархии жилось совсем неплохо и особняки у них наверняка были - чай не простые солдаты. Зачем рисковать жизнью, а потом вдруг передумывать и соглашаться просто менять один особняк на другой? Я решительно не понимаю мотивации офицеров.

    Но некоторые стали против. Они требовали у Элиты благоустройства Лисентии, создания демократического государства, вместо той анархии, что воцарилась в Лисентии.
    Анархия это нечто совсем другое. Судя по описанию мы имеем дело с олигархией, а конкретнее с милитократией, военной диктатурой.

    Среди них был генерал Альберт Грей. Он вовремя остановился. Пусть слишком поздно, но он всё-таки принял правила игры. Грей не попал в Элиту, но получил звание маршала Военного Ордена, много денег и особняк.
    Не вполне понятно что же такое Элита. Во всяком случае звание маршала (обеспечивающее, очевидно, огромнейшее политическое влияние при военной диктатуре), "много денег и особняк" не делают генерала членом Элиты. Тогда что же делает?

    ps. Кстати, интересно, что обо всем этому думал народ.
  2. Аватар для Hosse
    Цитата Сообщение от JackCL
    В чем заключалось ее воистенное величие? Расцвет образования, науки, медицины, торговли, промышленности?.. Что конкретно там было сделано великого за "более тысячи лет"? Это довольно долгий срок надо заметить.
    И в военном плане, и в плане внутренней политики. Считай, всё, что ты перечислил.

    Суров, но справедлив, но жесток и беспощаден.
    Имелась в виду, видимо абсолютная монархия жестокая и беспощадная к врагам, а не к законопослушным жителям страны.?
    Ко всем. Считай, что-то вроде Петра I или Сталина.

    Чего именно они боялись? Ведь царский род был хоть и суров, но справедлив. Если ты сыт и не замышляешь ничего дурного (то есть не претендуешь на свержение монарха) - зачем бояться? Сытость опять же указывает на определенный уровень достатка. Как известно народу нужны хлеб и зрелища - с первым все в порядке, второе великое государство тоже как-нибудь да обеспечило бы. В чем именно проблема?
    В целом, массы обеспечены. Но попробуй только пукнуть не так - "Расстрэлять!"

    Судя по краткосрочности войны это действительно был локальный переворот без участия широких народных масс. Целью которого, очевидно было установление демократии - так декларируется. Эдакие декабристы-идеалисты (за исключением, как мы понимаем самых "высоких чинов" изначально вынашивавших гнусные замыслы).

    Но почему "большинство офицеров" так легко отказались от цели установить демократию - во имя этого они рисковали жизнью, ведь мы знаем, что королевский род был суров с врагами? Очевидно членам Военного Ордена, царской гвардии, и при монархии жилось совсем неплохо и особняки у них наверняка были - чай не простые солдаты. Зачем рисковать жизнью, а потом вдруг передумывать и соглашаться просто менять один особняк на другой? Я решительно не понимаю мотивации офицеров.
    Последний царь был слишком жестоким и кровожадным диктатором. Военному Ордену тоже досталось. Забыл упомянуть.

    Большинство офицеров просто задавили. Ну и поманили конфетками.

    Анархия это нечто совсем другое. Судя по описанию мы имеем дело с олигархией, а конкретнее с милитократией, военной диктатурой.
    Всё, что не касалось жизни Элиты, никак не контролировалось. Иди грабь и убивай рабочих - всем будет насрать. Главное, Элиту не трожь.

    Не вполне понятно что же такое Элита. Во всяком случае звание маршала (обеспечивающее, очевидно, огромнейшее политическое влияние при военной диктатуре), "много денег и особняк" не делают генерала членом Элиты. Тогда что же делает?
    У Альберта Грея появилось влияние только в Военном Ордене, да и там на него вышестоящий министр давил сильно. Элита - отдельное сословие, имеющее политическую значимость, право голоса и возможность получить должность в Правительстве и выдвигаться в Президенты.

    ps. Кстати, интересно, что обо всем этому думал народ.
    Кто-то какался в штаны, кто-то шёл в Военный Орден как единственное место с более-менее приличной прибылью (но опасное, конечно, ибо государство ведёт войну), кто-то вступал в ряды Старого Порядка.
  3. Аватар для JackCL
    Цитата Сообщение от Hosse
    И в военном плане, и в плане внутренней политики. Считай, всё, что ты перечислил.
    Ну то есть ты не знаешь потому что не продумал. Потому что, к примеру, расцвет в области образования если мы заглянем дальше азов "уметь читать-считать-писать" необходим для расцвета всего остального. А образованными массами сложнее управлять поскольку растет запрос на демократизацию вследствие как раз этой образованности. И оглянуться не успеешь, как окажешься лицом к лицу со средним классом вполне себе активно требующим больше прав и свобод, чем готов дать абсолютный монарх.

    Цитата Сообщение от Hosse
    Ко всем. Считай, что-то вроде Петра I или Сталина.
    Ну и при чем здесь "справедлив" в таком случае? Ни тот ни другой не применяли к народу понятие "справедливость". Народ при таком "монархе" - это рабочая сила, не более того.
    К тому же, 1000 (!) лет. Римская империя протянула, напомню, всего около 500. И что - вся царская династия на протяжении тысячи лет - Петры и Сталины? Николаев среди них как-то не повстречалось даже по закону средних чисел?

    Цитата Сообщение от Hosse
    В целом, массы обеспечены. Но попробуй только пукнуть не так - "Расстрэлять!"
    И опять наталкиваемся на противоречие: ну какая в целом обеспеченность при Петре I, за счет чего? Народ за скот держали, какая уж обеспеченность. А при Сталине она достигается за счет того что половина этих самых масс работает в лагерях чтобы обеспечить вторую половину. Это экономика.

    Расстреливать каждого кто "пукает" так народу ж образованного не напасешься в долговременной перспективе. "Расстрэляли" бы Королева в свое время и хер бы в космос через двадцать лет первыми полетели. Нет никакого "величия" при таких делах, рухнет всё куда быстрее.

    Цитата Сообщение от Hosse
    Последний царь был слишком жестоким и кровожадным диктатором. Военному Ордену тоже досталось. Забыл упомянуть.
    ОК, последний достал всех, включая собственную охрану, принимается.

    Цитата Сообщение от Hosse
    Большинство офицеров просто задавили. Ну и поманили конфетками.
    Чтобы начинать репрессии нужно сперва создать репрессивный аппарат. Иначе никак. Я так понимаю лет двадцать сворачивали с курса, условно 1918-1937. Как свернули, начали строить "особняки". За это время поколение новое подросло между тем народа, которому предыдущие годы вдалбливали про построение демократии, и тут вдруг... А впрочем нет, ведь в фэнтези все происходит моментально. Сегодня царя свергли, завтра всех несогласных репрессировали, послезавтра уже особняки отгрохали. Кто все это делал спрашивать не принято.

    Тут мы переходим к третьему пункту - а кто собственно делал?

    Цитата Сообщение от Hosse
    Всё, что не касалось жизни Элиты, никак не контролировалось. Иди грабь и убивай рабочих - всем будет насрать. Главное, Элиту не трожь.
    Это, конечно, не сработает вообще никак.

    Потому что есть некая промышленность которая обеспечивает город с "особняками" Элиты (сначала строительство, затем ремонт, потребности там всякие, лектричество, унитазы с подогревом и прочие роскоши жизни), а чтобы работала промышленность нужны рабочие. Если грабить и убивать рабочих не будет никакой промышленности. Стало быть рабочих не трожь. То же самое с сельским хозяйством. Надо элите что-то жрать? Надо. Значит сожженная - да насрать! - ферма обернется тем, что Элита не получит на стол вкусную дыню. Крестьян не трожь. Медицина нужна - да хоть зубы лечить? Нужна. Медиков не трожь. Образование нужно - обучать новых рабочих, врачей и т.д. и т.п. персонал, обслуживающий элиту? Да. И так далее по списку.

    Фактически хочешь ты того или нет, а выстроить оазис для Элиты в раздираемой анархией стране не получается никак, потому что нужны люди которые будут этой Элите прислуживать. А квалифицированно (!) прислуживать они смогут только получив соответствующие гарантии безопасности, образование, медицину и т.п.

    В условиях тотальной разрухи можно пожинать плоды только разрухи.
    Элите придется наводить и поддерживать порядок.

    Цитата Сообщение от Hosse
    У Альберта Грея появилось влияние только в Военном Ордене, да и там на него вышестоящий министр давил сильно. Элита - отдельное сословие, имеющее политическую значимость, право голоса и возможность получить должность в Правительстве и выдвигаться в Президенты.
    А Грею никакого другого влияния не надо. Правительство и Президент в описанной тобой системе - пустой звук, потому что у них отсутствует легитимность (читай - мандат от простого народа, которого - сри-убивай) необходимая для правления. А в отсутствии легитимности власть держится на силовиках, в данном случае это либо Военный Орден либо неназванный репрессивный аппарат, который, вспоминаем проредил несогласных в этом самом Ордене. ОК, запоминаем, власть Элиты держится на спецслужбах/полиции, Военный Орден стоит на глиняных ногах. Что несколько странно, поскольку Элита по сути - выходцы из того самого Военного Ордена. Репрессировали организацию из которой сами же вышли получается. Противоречие на противоречии.

    Цитата Сообщение от Hosse
    Кто-то какался в штаны, кто-то шёл в Военный Орден как единственное место с более-менее приличной прибылью (но опасное, конечно, ибо государство ведёт войну), кто-то вступал в ряды Старого Порядка.
    Они еще и войну ведут в таких условиях XD
    Зачем? С кем? Какими силами?
    Кто из Военного Ордена был согласен с Элитой стал Элитой. Кто не был согласен - стал террористом или был казнен. И что у нас получается сейчас представляет Военный Орден? Добровольческую армию набранную из разрухи? А во имя чего им (рекрутам) собственно воевать? Прибыль здесь не при чем (за редким исключением, когда человек один на белом свете и думает о "прибыли" - на что ее потратить не совсем понятно, поскольку в Элиту с особняками не пустят, а кроме нее вокруг нет ничего приличного, все засрано и разграблено); рекруты воюют за то, чтобы семьям дома стало лучше по итогам войны. А что предлагает служивым Элита - какую идеалогию? Вы тут воюйте, а мы пока ваших там "сри-убивай"?
    Россия времен первой мировой - вот итог описанной тобой ситуации. Военный Орден на фронте в какой-то момент дружно разворачивается на 180 градусов, входит в город Элиты и начинает аккуратно развешивать ее на фонарных столбах.


    Лора у тебя логически дырявая со всех сторон шопипец, но с другой стороны очередная фэнтезятина - всем пофиг, конечно, на лору, это я так, от нечего делать ее в руках повертел подивившись несуразности.

    Вот маппинг будут с лупой обсуждать попиксельно где куда какая тень неправильно падает. XD

    Dixi.
  4. Аватар для Kian Ni
    То самое чувство, когда коментатор относится к сюжету серьезней, чем автор, который продумывал его 2 года.
  5. Аватар для Валера
    На практике тут все просто. В данный момент состояние государства ( общества ) В. 1000 лет назад было А. И все это относится к предисловию игры. Сама игра базируется на В и этот момент достаточно проработан. А восстановление событий от А до В всегда оставляется на потом ( чтобы легче было что-то изменить, если сюжет потребует ). Потому А - В обычно существует только в общих чертах.
    Обновлено 20.12.2013 в 02:24 Валера
  6. Аватар для Hosse
    Ну то есть ты не знаешь потому что не продумал. Потому что, к примеру, расцвет в области образования если мы заглянем дальше азов "уметь читать-считать-писать" необходим для расцвета всего остального. А образованными массами сложнее управлять поскольку растет запрос на демократизацию вследствие как раз этой образованности. И оглянуться не успеешь, как окажешься лицом к лицу со средним классом вполне себе активно требующим больше прав и свобод, чем готов дать абсолютный монарх.
    Остановимся на том, что подробности не уточняются, т.к. они совершенно неважны для сюжета.

    Ну и при чем здесь "справедлив" в таком случае? Ни тот ни другой не применяли к народу понятие "справедливость". Народ при таком "монархе" - это рабочая сила, не более того.
    К тому же, 1000 (!) лет. Римская империя протянула, напомню, всего около 500. И что - вся царская династия на протяжении тысячи лет - Петры и Сталины? Николаев среди них как-то не повстречалось даже по закону средних чисел?
    Ну, со справедливостью, согласен, промахнулся.
    Что касательно Николаев и закона средних чисел - ну ясен пень, что не все ублюдки, главное, что под конец Королевства пошли тираны. Или мне ещё написать, что над Лисентией солнце светило на голубом небе, трава зелёная была, а у людей было по две руки и две ноги?) Я опускаю очевидные подробности.

    И опять наталкиваемся на противоречие: ну какая в целом обеспеченность при Петре I, за счет чего? Народ за скот держали, какая уж обеспеченность. А при Сталине она достигается за счет того что половина этих самых масс работает в лагерях чтобы обеспечить вторую половину. Это экономика.

    Расстреливать каждого кто "пукает" так народу ж образованного не напасешься в долговременной перспективе. "Расстрэляли" бы Королева в свое время и хер бы в космос через двадцать лет первыми полетели. Нет никакого "величия" при таких делах, рухнет всё куда быстрее.
    Речь идёт о массах, а не об отдельных "Королёвых") про это можешь мне не рассказывать, я из города Королёва и учусь по космическому направлению, так что наслышан, как с подобными людьми работали и печеньками с барской руки кормили (у нас первый "завкаф" с Королёвым работал).
    Но в Лисентии накалилась обстановка, и определённые люди этим воспользовались. Вот тебе и Переворот.

    За счёт чего обеспеченность? Ну, люди въ6ёывали, но и деньги за это нормально имели. В чём сложность-то? В "совке" люди работали, и на голод не жаловались.

    Чтобы начинать репрессии нужно сперва создать репрессивный аппарат. Иначе никак. Я так понимаю лет двадцать сворачивали с курса, условно 1918-1937. Как свернули, начали строить "особняки". За это время поколение новое подросло между тем народа, которому предыдущие годы вдалбливали про построение демократии, и тут вдруг... А впрочем нет, ведь в фэнтези все происходит моментально. Сегодня царя свергли, завтра всех несогласных репрессировали, послезавтра уже особняки отгрохали. Кто все это делал спрашивать не принято.
    Про репрессии я не говорил. Особняки, конечно со временем выросли. А люди несогласные просто выпали из системы, лишились своих званий и должностей. При таком строе это делается одним росчерком ручки. И что после этого они могут сделать? Они просто теряют всё, и другим росчерком ручки их можно приговорить к смерти. Тюрьмы и эшафоты есть и старые, новые строить незачем.

    Это, конечно, не сработает вообще никак.

    Потому что есть некая промышленность которая обеспечивает город с "особняками" Элиты (сначала строительство, затем ремонт, потребности там всякие, лектричество, унитазы с подогревом и прочие роскоши жизни), а чтобы работала промышленность нужны рабочие. Если грабить и убивать рабочих не будет никакой промышленности. Стало быть рабочих не трожь. То же самое с сельским хозяйством. Надо элите что-то жрать? Надо. Значит сожженная - да насрать! - ферма обернется тем, что Элита не получит на стол вкусную дыню. Крестьян не трожь. Медицина нужна - да хоть зубы лечить? Нужна. Медиков не трожь. Образование нужно - обучать новых рабочих, врачей и т.д. и т.п. персонал, обслуживающий элиту? Да. И так далее по списку.

    Фактически хочешь ты того или нет, а выстроить оазис для Элиты в раздираемой анархией стране не получается никак, потому что нужны люди которые будут этой Элите прислуживать. А квалифицированно (!) прислуживать они смогут только получив соответствующие гарантии безопасности, образование, медицину и т.п.

    В условиях тотальной разрухи можно пожинать плоды только разрухи.
    Элите придется наводить и поддерживать порядок.
    Ты работаешь? И как? Президента обслуживаешь? Или депутатов Госдумы?
    Это скорей что-то вроде опричнины. Кто-то работает на Элиту, для Элиты, и живут они в более-менее приличной среде.

    Остальное - "опричь", трущобы и гетто чёрных нигров. Они живут сами для себя, и что там происходит - никому нет дела, пока они не посягают на Элиту, не строят бунтов и т.д.

    А Грею никакого другого влияния не надо. Правительство и Президент в описанной тобой системе - пустой звук, потому что у них отсутствует легитимность (читай - мандат от простого народа, которого - сри-убивай) необходимая для правления. А в отсутствии легитимности власть держится на силовиках, в данном случае это либо Военный Орден либо неназванный репрессивный аппарат, который, вспоминаем проредил несогласных в этом самом Ордене. ОК, запоминаем, власть Элиты держится на спецслужбах/полиции, Военный Орден стоит на глиняных ногах. Что несколько странно, поскольку Элита по сути - выходцы из того самого Военного Ордена. Репрессировали организацию из которой сами же вышли получается. Противоречие на противоречии.
    Военный Орден становится военной организацией, армией Лисентии, на которой держится Элита. Поэтому он контролируется тотально. Грей имеет власть в военном городе Аскар, в котором базируется основная часть ВО (не единственная, но основная, на которой всё держится), он раздаёт приказы и подписывает бумажки, может отсиживаться в городе и нигде не воевать. Но, как я отметил выше, на него оказывают давление, и один указ министра обороны отменит любые приказы Грея. Он, как раз, является аппаратом, марионеткой, раздающей непосредственные указания, и содержащей Военный Орден в порядке.

    Они еще и войну ведут в таких условиях XD
    Зачем? С кем? Какими силами?
    Кто из Военного Ордена был согласен с Элитой стал Элитой. Кто не был согласен - стал террористом или был казнен. И что у нас получается сейчас представляет Военный Орден? Добровольческую армию набранную из разрухи? А во имя чего им (рекрутам) собственно воевать? Прибыль здесь не при чем (за редким исключением, когда человек один на белом свете и думает о "прибыли" - на что ее потратить не совсем понятно, поскольку в Элиту с особняками не пустят, а кроме нее вокруг нет ничего приличного, все засрано и разграблено); рекруты воюют за то, чтобы семьям дома стало лучше по итогам войны. А что предлагает служивым Элита - какую идеалогию? Вы тут воюйте, а мы пока ваших там "сри-убивай"?
    Россия времен первой мировой - вот итог описанной тобой ситуации. Военный Орден на фронте в какой-то момент дружно разворачивается на 180 градусов, входит в город Элиты и начинает аккуратно развешивать ее на фонарных столбах.
    Офицеры - как правило, молодняк из Элитных семей, а так же редкие, крайне редкие выслужившиеся солдаты из трущоб. Остальные - да, рекруты. И прибыль здесь очень даже причём. Когда жрать нечего, когда живёшь в собственном говне, и война - самый простой способ заработать нормальные деньги для своей семьи, чтобы она месяц могла нормально покушать - деньги очень даже причём. Это выживание.

    Везде на своих местах сидит Элита. Всё под контролем. Не каждый готов рисковать ради свержения столь беспощадной системы.

    Но, несомненно, готовые есть. Об этом позже.

    Вот маппинг будут с лупой обсуждать попиксельно где куда какая тень неправильно падает. XD
    Только благодарен буду. С маппингом у меня хреновенько.

    То самое чувство, когда коментатор относится к сюжету серьезней, чем автор, который продумывал его 2 года.
    К сюжету? Братюнь, это не сюжет. Как и сказал Валера...

    В данный момент состояние государства ( общества ) В. 1000 лет назад было А. И все это относится к предисловию игры. Сама игра базируется на В и этот момент достаточно проработан. А восстановление событий от А до В всегда оставляется на потом ( чтобы легче было что-то изменить, если сюжет потребует ). Потому А - В обычно существует только в общих чертах.
    Так и есть. Это лишь предыстория в общих чертах для лучшего понимания происходящего в игре. Большую часть всего этого в игре я не рассказываю, дабы не грузить игрока в целом мусорной для текущего сюжета информацией.
  7. Аватар для Валера
    "Мусорная информация" - отличный термин! Всегда ее за годы создания накапливается огромное количество особенно по сюжету. Это идеи и идейки некоторые из которых доживают до релиза, а большинство нет.
    Вообще, предисловие больше нужно самому автору, чтобы создать более реалистичное настоящее, куда он окунет игрока. Чем яснее автор видит свой мир, тем легче ему манипулировать его обитателями.
  8. Аватар для JackCL
    Цитата Сообщение от Hosse
    За счёт чего обеспеченность? Ну, люди въ6ёывали, но и деньги за это нормально имели. В чём сложность-то? В "совке" люди работали, и на голод не жаловались.
    Я настолько потрясен твоим (будущего космического специалиста) пониманием экономического устройства государства - въбёбывай и деньги нормально иметь будешь! - что больше не имею никаких вопросов. То есть вообще никаких.

    Удачи с игрой чо XD
  9. Аватар для Hosse
    Окей, о среднем классе слышал? Идеальная экономическая ситуация - это когда бедняки и богачи составляют минимум. Средний класс достаточно вкалывает и живёт достаточно хорошо. Или у тебя какое-то особое понимание экономики? Или я где-то сказал, что все жиром заплывали? Всё решает баланс. Меня прям радует, как ты в лоб воспринимаешь всё
  10. Аватар для The Joker
    Где порошок берете, ребят? Великие историки, экономисты, правоведы... А теперь, уважаемые знатоки, когда вес ваших яиц составляет over9000 букв, внимание вопрос: кому в сюжете игры будет нужно все то, что вы написали выше? Кому оно вообще тут, кроме вас, надо?
  11. Аватар для Nalia
    Хоссе, прости, пожалуйста, но это описание пока что выглядит как попытка нагнать чернухи, выглядящая смешной из-за логических дыр. Не очень-то получается серьёзно воспринимать историю о том, как тысячу лет злые короли правили несчастным королевством, не давая тому Демократии, а потом их свергли, но к власти пришли ещё более злобные типы, которые забрали всю Демократию себе просто потому, что они злые. При этом слова демократия и монахия употребляются с каким-то апломбом, типа Меч Великой Тьмы и Меч Святого Света, что само по себе смешно. Ладно, укажу то, что кажется нелогичным лично мне.

    Люди были сыты, но жили в вечном страхе.
    Все тысячу лет? Всех монархов что, в обязательном порядке кормили злобительными пилюльками, так что они становились одинаково суровыми, беспощадными и похожими друг на друга, как клоны? Не говоря уже о том, что там, где царит вечный страх, никакая промышленность не разовьётся. Потому как подобный климат неблагоприятен для развития науки. И не говоря о том, что тысячи лет житься в "вечном страхе" привели бы к тому, что народ стал бы запуганным, неспособным не то что на бунт, а на возражения, стадом.

    Как можно сделать ту же ситуацию более логично. Да, была монархия, обычная монархия, которая пережила золотой век и начала клониться к закату, который ознаменовало ужесточение порядков, касавшееся, возможно, не только низов, но и верхов, отчего верхи (эти самые офицеры) взбунтовались.

    И тогда в рядах Военного Ордена, царской гвардии, появились офицеры, которые решили покончить с этим. Они восстали против царя под знаменем демократической революции. Это была короткая гражданская война, наречённая Переворотом.
    ИРЛ мало кто совершает переворот чисто ради идеи. За всем стоят шкурные интересы. Так что чтобы офицеры не выглядели какими-то полудильниками, которые вдруг переметнулись на сторону тьмы потом, советую добавить упоминание, что репрессии короля каким-то образом коснулись их.

    Опьянённые властью, те высокие чины, что возглавляли Переворот, объявили себя Элитой. Они построили прекрасный город Эстра, полный шикарных особняков, и поселились там, подстроив всю промышленность Лисентии на снабжение Эстры.
    Во-первых, нужно конкретизировать, что это за чины. Во-вторых, кто их бил по голове так сильно, что они придумали себе дурацкое название и отстроили себе город. Тогда как приобретённая власть без труда дала бы им возможность получить всё это и так.

    Как можно сделать это логично. Очень просто: за время войны много заводов оказалось разрушено. Промышленность в заднице, страна в разрухе. Материальных благ производится куда меньше. И элита сгребает большую часть себе в карман, предпочитая жить в своём маленьком замкнутом мирке, а не решать страшные проблемы, которыми полна страна. Сама же Эстра существовала ещё при монархии, но сейчас просто стала государством внутри государства.


    Извини, если я тебя обижаю критикой, но, как я понимаю, ты хочешь сделать что-то мрачное. А если ты перенесёшь то, что написал тут, в игру, оно будет вызывать лишь смех, потому как логические дыры будут бросаться в глаза.
  12. Аватар для Hosse
    Почитай комменты выше
  13. Аватар для Nalia
    Они не затыкают логических дыр. Или ты о том, что сама эта история в игре рассказываться не будет? Будет только показан итог?
  14. Аватар для Hosse
    Некоторые из твоих замечаний затыкают))) ну, и это тоже. Логичкские дыры есть даже в культовых вещах, главное, чтобы они не бросались в глаза не хочешь критику написать на сценарий?) Она в десятки раз будет полезней)
  15. Аватар для Nalia
    А где сценарий-то?
  16. Аватар для Grimuar
    То самое чувство, когда коментатор относится к сюжету серьезней, чем автор, который продумывал его 2 года.
    он эту херню два года придумывал? лол
    пусть возьмет хотяб логику на вооружение
    или умные книжки почитает по истории и экономике
    хотя нет зачем, он же игру для быдла делает, у быдла запросы маленькие... или все таки нет?

    имхо автору лет 13, учится на тройки, книжки не читает, зато играет в ммо и читаетфентези, отвык думать головой и верит в мир условностей. лекарство тут только одно - повзрослеть
    прочел комменты. он уже в институте учится, тогда все более запушено.

    Остановимся на том, что подробности не уточняются, т.к. они совершенно неважны для сюжета.
    гениально! не будем решать проблему, давайте просто ее не замечать
    Обновлено 23.12.2013 в 03:30 Grimuar
  17. Аватар для Валера
    Да ладно вам... Главное, что человек весь горит желанием и делает игру. Заставить себя трудиться - самое сложное в мейкере.
    Что касается предисловия... Это общее предисловие, его легко переписать и об игре оно мало что говорит. Стратегия, РПГ, квест? Вот сюжет - да, по сюжету можно судить об игре.
    Я бы советовал людям вообще не писать предисторий. Куда важнее ситуация на момент начала игры. Он нее начинается сюжет и от нее же ( в другую сторону ) можно по ходу выстроить историю. Одно не будет мешать другому. Руки не будут связаны.
    Как в хорошем рассказе, история должна проявляться постепенно, быть иногда неожиданной для самого автора, иначе ее очень скучно воплощать.
  18. Аватар для Hosse
    Гримуар, ты упоротый? Сам-то читать хоть умеешь?
    Тут говорилось, что это предисловие, над которым я думал не больше 10 минут. А не сюжет. Купи глаза.
    Скажи вон Лукасу или, к примеру, Бобу Гейлу, что им лет по 13, потому что их культовые фильмы логически дырявые. А они дырявые.
  19. Аватар для Hosse
    Налия, личка)
  20. Аватар для David Kristens
    Ребят, ваш спор -пустой.
    Хоссе говорит как бы от лица очевидца этих событий (хотя стилистика его речи не даёт это понять). А поскольку происходит всё это дело в начале периода аналогичного Новому Времени, то этот самый очевидец (а с ним и Хоссе) просто не могут знать современной экономической теории.
    Это нам с вами кажется очевидным, что в основе экономикополитической жизни лежит материальное производство. А ещё до Маркса (А.Смитта если вам противен термин "марксизм") считали, что историю творят великие личности.
    К слову, у меня часто так бывает, я просто "вижу" фрагмент сюжета. Могу в эпичнейшей битве на тыщу человек мыслью "зазумить" любой фрагмент. И, например, увидеть, что лошадь одного из солдат - явно арабского вида, хотя у остальных -европейские бочонки. А вот причину этому знать не могу никак. То ли купил, то ли в походе обзавёлся ею, то ли в карты выиграть. Только и остаётся что гадать.
    Хоссе, даром, что говорит современным языком, мыслит как современник описываемых событий. И это хорошо -он выжился в образ эдакого летописца. Хотя и плохо - т.к. летописец неизменно интерпретирует, а нам его интерпретации кажутся наивными.
    Комментаторы же вроде Гримуара и, в меньшей мере, JackCL и Налия...у них студенческая штука под названием "феномен студента Васи Пупкина", Суть: когда на экзамене по предмету типа "история науки" студент бодра зачёсывает: "Аристотель ошибался в том-то и том-то, Такой-то открыл вот это, но неверно интерпретировал, Энгельс не учёл работы Циолковского" и т.п. И из ответа выходит, что все до него, всесовременного и всезнающего Васи Пупкина, все великие учёные -сплошь мудачьё, ЧЕГО-ТО ТАМ НЕ ЗНАВШЕЕ.
    Прикол в том, что если стравить ученого прошлого и Васю Пупкина, то даже если Пупкин будет научней, он вероятней всего проиграет в споре. Ибо слишком очевидно для него многое, слишком во много вещей он не вникает глубоко.
    Среднивковый учёный: Жевание веток можжевеловых от цинги спасает, ибо велика в них сила природная, вите зовущаяся.
    пупкин: Ты чё, упоролся?! Все же занют, что хвое есть витамин ЦЭ!
    СУ: А что такое витамин?
    П: Нууууу...ээээ...вещество....
    СУ: Веществ-то в природе много. А этот ваш витамин чем особенный?
    П: Нууу...эээ...
    СУ: вот и особенный он тем, что витэ в нём содержится!
    ---
    Вот со стороны ваш спор так же выглядит (разве что Хоссе явно солидности не хватает):
    Х: Короля свергли потому, что он был плохой.
    Комментаторы: Да революция случилась потому, что монархия-устаревшая форма правления!
    Х: Да вы упоролись! Тыщу лет короля не свергали, монархия была, а тут вдруг свергли. Почему? Да потому, что король был хреновый, ясно же!
    ***
    Так получилось, что вы смотрите на одну и ту же фигню с разных сторон.