JackCL

Нелинейность в РПГ

Оценить эту запись
Нелинейность в РПГ это хорошо?
А вы сами часто переигрываете РПГ заново, чтобы посмотреть на альтернативные варианты прохождения квестов?

Я за свою жизнь переигрывал заново (чтобы попробовать другую манеру прохождения) только четыре РПГ: Fallout 2, Planescape, Arcanum и Deus Ex. И то только по одному разу перепроходил. Planescape - два.

В подавляющем большинстве случаев, ну ок, я знаю, что могу сделать этот квест по другому, но я и так выбрал самый интересный для меня вариант и прочие меня интересуют чисто академически. Мне, конечно, хочется посмотреть на альтернативный контент который я пропустил, но не настолько чтобы тратить 10+ часов на то, чтобы заново пройти игру, учитывая, что 70-80% прохождения будет ровно таким же как и в первый раз.

Отправить "Нелинейность в РПГ" в Digg Отправить "Нелинейность в РПГ" в del.icio.us Отправить "Нелинейность в РПГ" в StumbleUpon Отправить "Нелинейность в РПГ" в Google Отправить "Нелинейность в РПГ" в VKontakte Отправить "Нелинейность в РПГ" в Facebook

Метки: Нет Добавить / редактировать метки
Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для Валера
    Е-мое... Тебе не кажется, что я об этом самом и писал, что ты мне пытаешься втолковать? Вообще писать на такие темы пропадает охота, поскольку всегда все переврут и тебе же подсунут.
    По буквам пишу: если у тебя камень на дороге, это БОЛЬШАЯ развилка сюжета и ее перепроходить не станут. А вот если у тебя интересная проблема, которую можно и не решать, то игрок все варианты пройдет, чтобы понять свою выгоду. Каждый такой вариант проходится за 10-15 минут. Так что и 6/7 будут востребованы и КПД будет отличным.
    Разумеется, если ты путаешься в линейных триггерах, тебе лучше линейно и делать. Но создать за игру хотя бы одну проблему, которую можно решить разными способами - огромный плюс игре.
    В идеале же в каждом новом пункте путешествия, должен быть вот такой клубок событий. Простой или сложный - не важно. Главное, чтобы варианты решения были неожиданными и остроумными.
    Обновлено 12.09.2013 в 20:31 Валера
  2. Аватар для caveman
    Джек. Одним - да, 1/7, а если взять десятки игроков, играющих в твою игру?
  3. Аватар для JackCL
    Цитата Сообщение от caveman
    Джек. Одним - да, 1/7, а если взять десятки игроков, играющих в твою игру?
    Каждый из них увидит 1/7 часть. Конечно, потом они могут собраться на форуме и обсудить кто что увидел, но могут и не собраться.
  4. Аватар для JackCL
    Цитата Сообщение от Валера
    По буквам пишу: если у тебя камень на дороге, это БОЛЬШАЯ развилка сюжета и ее перепроходить не станут. А вот если у тебя интересная проблема, которую можно и не решать, то игрок все варианты пройдет, чтобы понять свою выгоду. Каждый такой вариант проходится за 10-15 минут.
    По буквам позиция намного понятнее, спасибо. Хотя по собственному опыту, я не согласен, конечно, но я потому и спросил у людей в самом первом посте: а часто ли вы на практике чего-то перепроходите?

    Лично я даже небольшие развилки не перепроходил никогда ни в одной игре отдельно, просто чтобы сохранить в голове целостность истории. Потому и спрашиваю. Потому и тема эта вообще.
  5. Аватар для Рыб
    Референс к постам JackCL
    Не я люблю такие игры. В которые можно сесть, запусить игру откинуться на спинке стула и смотреть, как герой справляется смогает, а атебе надо изредка нажимать кнопку для продолжения "театра".... и не хватает голоса известного летсплеера на заднем фоне, комментирующего происходящее.
  6. Аватар для caveman
    JackCL. Это смотря, что ты хочешь от игры.
    Если хочешь, чтобы поиграли, то какая разница, соберутся, не соберутся - каждый получит то, что хотел, как в примере Валеры.
    Если хочешь, чтобы собрались и тебя похвалили - тогда да...
  7. Аватар для JackCL
    Цитата Сообщение от caveman
    JackCL. Это смотря, что ты хочешь от игры.
    Я хочу понять где проходит линия разумного компромисса между желанием ряда игроков получить 7 вариантов развития событий и очевидным ограничением вариантов количеством времени, который усредненный автор может потратить на игру.

    При этом меня, конечно, интересует сравнение опыта человека с обеих точек зрения: и как игрока, и как автора. Но народ почему-то рассматривает это с какой-то одной стороны исключительно, хотя вроде все здесь и играли и сами разрабатывали.
  8. Аватар для caveman
    1) Как игрок, проходить события, квесты я вряд ли буду несколько раз, но буду очень рад, если у меня будет выбор, как пройти.
    2) Как разработчик, когда-то я хотел сделать нелинейности, да побольше и поразвесистей, да еще и с длинными секретами, на которые гробятся недели разработки. Посмотрев на результаты и отчеты игроков, понял, что треть времени потрачена впустую, и теперь стараюсь если и делать нелинейность, то в разумных и доступных игроку пределах.
  9. Аватар для Валера
    Развесистую нелинейность делать не нужно. Нужно исходить из реальной бытовой, практической ситуации, так и хочется сказать "как в жизни". Ты слышишь выстрелы, мимо проносится мерс и врезается в стену, дверь полуоткрыта, виден чумадан... Что будешь делать?
    1. Позвонишь городским стражам?
    2. Дашь деру?
    3. Дашь деру прихватив чумадан?
    А теперь представь, что ты - герой, а перед тобой тело рыцаря.
    1. Ограбишь? А потом кто-то узнает его доспехи на тебе...
    2. Возьмешь деньгами?
    3. Пройдешь мимо?
    4. Побежишь до заставы?
    Вот, в чем суть нескольких решений проблемы. Это же намного реалистичней обычного НЕ выбора вообще. Что от выбора будет зависеть - это уже другой вопрос. Но на сколько интереснее из-за этого выбора становится простая прогулка за городом.
  10. Аватар для Mare Night
    НЕлинейность - вещь НЕ плохая, но и Не обязательная.
    Если в игре есть возможность разрешить ситуацию несколькими способами - это всегда приятно. Если игра за разных персонажей открывает иные возможности - это интересно. А ситуации " сделано 5 варианов событий, а игроки увидели всего одну" говорит лишь о том, что игроки не настолько увлеклись игрой, что бы у них появилось желание расмотреть её подробнее.

    А вообще - у меня в папке активных проектов лежит и понемногу нарабатывается занятная идея с игрой, в которой будет всего один, "самый банальный в мире" квест - и почти дюжина спосбов его решения.
  11. Аватар для Cvrtis
    Цитата Сообщение от JackCL
    А там должна быть официальная гербовая печать?..
    А вам про печать кто-нибудь что-нибудь сказал?

    Вы сказали А, говорите Б. Сказали "ерунда" - оке. Ну так покажите, что это ерунда. Или вы думаете, я буду вам верить на слово?
    Где вообще употребляется понятие "линенйная прокачка"? Хорошо, не официально, тогда общеупотребимо. Где? Или вам это ветром принесло?
    https://www.google.ru/search?num=20&....0.nkv7Qkg9eXE

    https://www.google.ru/search?num=20&....0.sELYlmkpugQ
    Обновлено 14.09.2013 в 16:27 Cvrtis
  12. Аватар для JackCL
    Цитата Сообщение от Cvrtis
    А вам про печать кто-нибудь что-нибудь сказал?
    ...
    Хорошо, не официально, тогда общеупотребимо.
    Зачем вы сперва задаете вопрос, если парой абзацев ниже сами признаете, что сморозили глупость потребовав "официальных" регламентов и соглашаясь на "общеупотребимые"?
    Вы либо стойте уж на своем, либо признайте ошибку, а то на двух стульях...


    Цитата Сообщение от Cvrtis
    Вы сказали А, говорите Б. Сказали "ерунда" - оке. Ну так покажите, что это ерунда. Или вы думаете, я буду вам верить на слово?
    Меня вообще очень мало волнует поверите вы мне на слово или нет. Я просто попросил не говорить ерунды.

    Цитата Сообщение от Cvrtis
    Хорошо, не официально, тогда общеупотребимо. Где?
    В MMO о которых вы взялись с таким апломбом рассуждать ничего о них не зная, очевидно же.

    Ознакомьтесь с предметом, сравните прокачку в Perfect World (пример линейного последовательного посещения зон для прокачки) и LotRO (пример нелинейной прокачки с выбором разных способов - от выбора принципиально разных локаций с одноуровневыми мобами до прокачки через схватки). Ну хотя бы для начала в качестве наглядных и тривиальных примеров.

    И только потом начинайте говорить что-то про "общеупотребимость" и "официальность".

    Резюмируя: не ввязывайтесь в спор о вещах в которых вы ничего не смыслите.
  13. Аватар для Рыб
    Люблю людей пытающихся подловить других людей на каких-то словах, обрывках фраз и прочем. Оказаться правым, конечно же важнее, чем высказать свое мнение.
    Если так продолжать достаточно долго, то с вами перестают не только спорить, но и говорить, ну и еще воспринимать вас серьезно и говорят "Да-да-да", лишь бы вы подольше помолчали.
  14. Аватар для JackCL
    Да-да-да.