Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 31

Тема: Идеи о двух мирах

  1. #11
    Местный Аватар для Reshetov
    Информация о пользователе
    Регистрация
    03.12.2012
    Сообщений
    107
    Записей в дневнике
    7
    Репутация: 11 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Вопросы, типа: что больше нравится: линукс или винда, рэп или рок, один сплогиаченый мир или другой - это голимый холивар. А где начинается холивар, там заканчивается конструктив. Потому что о вкусах не спорят.

    Хрен его знает, что там за мир кристаллов. Просто вломы лезть в википедии или еще куда, поэтому я ничего о нем говорить не стану, не потому что не нравится, а потому что ХЗ и без поллитры никак.

    Цитата Сообщение от Темный Посмотреть сообщение
    Второй мир:
    То же мир не далекого будущего люди делятся на не чистых и чистых людей. Нечистые это те у которых есть неискусственные органы например сердце почки и тому подобное... на них охотяться и убивают так же в мире есть организация нового рассвета которая де факто и является госсударственной властью ее цель уничтожить всех не чистых! Что остается нечистым? лишь одно внедрять в себя новые и новые импланты и защищать себя вся жизнь для них борьба и игра по прокачке имплантантов.
    какой вам мир больше по душе?
    Отмаза гнилая. Нафига государственной власти уничтожать чистых или грязных, ежели ее задача - драть налоги в три шкуры, независимо от того, умытый налогоплательщик или ему за услуги ЖКХ платить нечем?


    Брать чужие идеи в чистом виде - это голимый плагиат. Поэтому нужно привнести что-то своё, оригинальное и в тоже самое время не шибко гнилое.

    Поубедительнее надобно это обстряпать. Пущай у нас будут киборги и роботы. У киборгов естественный интеллект, у роботов искусственный. Тут уже понятно почему: одни думают мозгами, за других фюррер в лице Билла Гейтса уже все давно придумал в виде софтинки с искуственным интеллектом.

    Пущай киборги и роботы внешне неотличимы, т.е. если взять любого робота и перепрограммировать и засунуть в его внутренность капсулу с живыми мозгами, искусственными органами и искусственной кровью, а также подвести датчики к нервным окончаниям, то получим киборга, который будет выполнять все команды естественного мозга и защищать капсулу. Если перепрограммировать робота на искусственный интеллект и отключить капсулу от энергии, то получим робота.

    В этом случае нам никакие нахрен органы не нужны, т.е. нет проблем куда сбывать органы - робот просто отключает капсулу от систем энергообеспечения и перепрограммирует. Меньше проблем - проще суть.

    Ясен пень, что перепрограммированием никто не занимается, т.к. это нахрен никому не нужно - оболочку робота без наворотов можно купить почти даром. Тем самым избавляемся еще от одной беспонтовой проблемы.

    Ценность представляет из себя энергия, которую киборги могут спокойно и почти без потерь выкачать из аккумуляторов роботов, а роботы из аккумуляторов киборгов. Чтобы зарядить аккумулятор этой самой энергией, нужно что-то заплатить. Плюс дополнительная ценность - это шмот на внешней оболочке: вооружение, защита, системы наведения и т.д. и т.п. У киборгов энергия насыщает искусственную кровь необходимыми кровяными шариками и кислородом. Можно также в виде шмота сделать и аккумуляторы энергии.

    Итак, мы получаем два мира: роботов и киборгов. Добавляем сюда ещё и третий мир, в котором производятся оболочки и шмот. В третьем мире всегда нейтралитет, т.е. никому ни на кого нельзя нападать, поэтому все вооружение при входе временно конфискуют, а всю защиту оставят. В этом мире можно только заказать необходимое оружие, но получить на выходе из мира. Третий мир также используется роботами и киборгами для переговоров, например, на предмет временного перемирия.

    Итак мы вроде бы получаем три мира, которые выглядят уже немного убедительнее первоначальной гнилой отмазки.

    В качестве дополнительной интриги у нас присутствует внешняя неотличимость роботов от киборгов. Т.е. если роботы или киборги внедрятся к врагам, то может наступить звиздец тем, к кому внедрился засланец. Чтобы такого не получилось, добавляем навыки в виде тестов на искусственный интеллект.

    Ну можно еще для экспозиции добавить, что роботы юмора не понимают, но зато очень рациональны. А киборги слишком эмоциональны, но выигрывают на том, что не всякую идею можно воплотить, особенно если мыслить нетривиально.

    Вроде бы как-то так что-то уже нарисовалось?
    Последний раз редактировалось Reshetov; 07.01.2013 в 22:46.

  2. #12
    Хранитель Аватар для Темный
    Информация о пользователе
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    2,449
    Записей в дневнике
    20
    Репутация: 50 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    и так по пунктам единственному человеку кто отписался по теме)
    Отмаза гнилая. Нафига государственной власти уничтожать чистых или грязных, ежели ее задача - драть налоги в три шкуры, независимо от того, умытый налогоплательщик или ему за услуги ЖКХ платить нечем?
    как всегда тут вступает не налоги и обераловка народа а то что появилось движение которое выступает против не чистых и на этой волне изберают нового президента)
    согласись избрание адепта новой формации всегда приводят к гонениям!
    Брать чужие идеи в чистом виде - это голимый плагиат. Поэтому нужно привнести что-то своё, оригинальное и в тоже самое время не шибко гнилое.
    вот кто сказал что берется идея в первозванном виде??? я вроде не говорил такого. я говорю что это будет квинтэссенция двух или трех идей.
    по поводу роботов и киборгов и без них во втором мире проблем хвотает)) да полные роботы будут тупые мощные как танки . киборги или не чистые это люди с имплантами то есть готовые на все чтоб выжить импланты как замен магии! но работают ограничено так как подпитываються слабо!
    представь сцену такую ты человек верней уже нет тебе по какой то причине пресадили печень теперь ты в незакона единственый шанс для тебя выжить
    это наращивать твои атакующие и защищаюшие импланты. ситуация такая тебя выследили две ищейки (робота на тасканых на эту работу) бой не избежен но твой сканер показывает что их уровень имплантов на много больше твоих...
    Последний раз редактировалось Темный; 07.01.2013 в 23:46.



  3. #13
    Хранитель Форума Аватар для Валера
    Информация о пользователе
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,006
    Записей в дневнике
    3
    Репутация: 166 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Темный, в тебе бурлят творческие силы, а вектора нет. Тебе хочется сейчас все и сразу: небывалый глобальный мир, удивительных героев, необычные их отношения и много захватывающих боев...
    Ты чуть-чуть оттолкнись от своих обоих штампов... Ты их бросишь еще в самом начале, потому что они пока не съедобны.
    Представь свой 1 мир в развитии: через сто лет инплантанты будут жить в городах, чтобы иметь быстрый ремонт и подпитку, обычные люди - за городом, на природе. Через 500 лет образуются два этноса, плохо понимающие нужды друг-друга, со своей идеологией и даже религией ( если она там есть ). Вот твой базовый мир, в нем есть уже несколько противоречий, можно придумывать героев, начинать войну и т.п.
    Действуй по схеме:
    1. Создай неожиданную ситуацию ( для игрока ). Сюда входит и геймлпей, и завязка сюжета, и время, и место, и киборги, и, если надо, зеленые сосиски... ))
    2. Запусти героев, которые начнут действовать в меру их понимании ситуации ( ничего глобального ). Герои должны быть такими, чтобы по ним игрок скучал... Как таких сделать? Просмотри в памяти всех удачных героев, которых вспомнишь... Возьми по черте характера от некоторых, попробуй...
    3. В начале внешние события должны играть главную роль. ( начали действовать заложенные противоречия )
    4. Чем сильнее и опытнее герои, тем больше они становятся фактором влияющим на сам сюжет. И так до полной победы.
    Это классический вариант. По нему построено множество игр и не только игр. Самое главное:
    1. Заинтересовать началом.
    2. Закрутить сюжет, чтобы не ясно было кто прав, кто виноват. ( герои не обязательно правы с нашей точки зрения )
    3. Завершение... это каждый решает сам.

    Спойлер И как тебе не стыдно-то, а, Валера?:


    Оборона форта: http://rghost.ru/8kLGxFtD2
    Сделать, чтоб все происходило, как я хочу, - вот, собственно, и весь мейкер!
    Адский Рейд: http://rpgmaker.su/vbdownloads.php?d...downloadid=106

  4. #14
    Хранитель Аватар для Темный
    Информация о пользователе
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    2,449
    Записей в дневнике
    20
    Репутация: 50 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Темный, в тебе бурлят творческие силы, а вектора нет. Тебе хочется сейчас все и сразу: небывалый глобальный мир, удивительных героев, необычные их отношения и много захватывающих боев...
    Валера ну ты не прав. первое в том что я исхожу из того что могу сделать.
    второе
    Представь свой 1 мир в развитии: через сто лет инплантанты будут жить в городах, чтобы иметь быстрый ремонт и подпитку, обычные люди - за городом, на природе. Через 500 лет образуются два этноса, плохо понимающие нужды друг-друга, со своей идеологией и даже религией ( если она там есть ). Вот твой базовый мир, в нем есть уже несколько противоречий, можно придумывать героев, начинать войну и т.п.
    Может так и будет но не сначала сначала старое зубами и когтями борется с новым явлением даже методами этого же нового течения.
    Представь глобальный мегаполис герой после очередного похода за простыми продуктами в сущности он человек но с имплантами. Не повезло ему печень отказала в юношеском возрасте. А теперь по прихоти правительства и кучке мля мля верующих он в не закона и каждый поход из своей конуры на окраине города для его это приключения ведь те же роботы охотники да и полицейские с имлантами разрешены и только и ждут
    чтоб взять его и распотрошить на импланты) так же и уличные банды простых людей. импланты на черном рынки ой как дорого стоят
    и для кого то это целое состояние. а прикинь добермана или пит буля для охраны торговцев черного рынка если в живить в этих собачек импы что будет?
    количество вживляемых импов ограничено нельзя насувать в себя все и сразу от сюда и тактика и стратегия применение имплантов для игрока.
    Рано или поздно любого с эмплантами поймают вопрос сможет он сбежать нейтральную территорию или нет?
    а уж потом подумаем что произошло через 500 лет после появления имплантов. станут они или новой магией и или проклятьем.



  5. #15

    По умолчанию

    взять его и распотрошить на импланты) так же и уличные банды простых людей. импланты на черном рынки ой как дорого стоят
    Ты явно смотрел фильм Потрошители (Repo Men). =)

  6. #16
    Местный Аватар для Reshetov
    Информация о пользователе
    Регистрация
    03.12.2012
    Сообщений
    107
    Записей в дневнике
    7
    Репутация: 11 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Темный Посмотреть сообщение
    представь сцену такую ты человек верней уже нет тебе по какой то причине пресадили печень теперь ты в незакона единственый шанс для тебя выжить
    Цитата Сообщение от Темный Посмотреть сообщение
    Валера ну ты не прав. первое в том что я исхожу из того что могу сделать.
    второе

    Может так и будет но не сначала сначала старое зубами и когтями борется с новым явлением даже методами этого же нового течения.
    Тёмный, с новыми достижениями никто бороться не станет - это приведет к краху самой системы, вставшей на пути прогресса. Нахрена правительству объявлять искусственную (имплантированную) печень вне закона? Какой интерес натравливать на своих налогоплательщиков полицаев? Где мотивация? Никто просто так гнобить никого не будет - для этого нужна мотивация, а не гнилая отмаза для идеи.

    Тебе правильно подсказывают - основой сюжета может быть конфликтная ситуация, т.е. когда интересы протагонистов и антагонистов не совпадают. Но эти самые интересы должны быть убедительны, чтобы у твоего зрителя не возникало вопросов и не было недомолвок и недосказок по сюжету. Интересы противоположных сторон должны быть четко мотивированы.

    Интересы и мотивация грязных в твоей идее вполне понятна и убедительна, ведь они в твоей задумке поставлены на грань выживания. Но вот мотивация чистых в твоей же идее - всего лишь гнилая отмазка, лишь бы пропихнуть идею и не более того.

    У тебя получается к в пиндосском малобюджетном вестерне, который делается для тупых дебилов, чтобы они не перепутали антагонистов и протагонистов: злые ковбои носят черные шляпы, а добрые - белые. Идея такого деления ковбойских миров вполне убедительна для отморозка, т.к. ему думать не нужно - за него все давно уже придумано. Если ковбои в белых шляпах не будут стрелять в ковбоев в черных шляпах, то они погибнут. Для недебилов очевидно и обратное: если ковбои в черных шляпах не будут отстреливаться от ковбоев в белых шляпах, то им тоже наступит звиздец. Т.е. грань между добром и злом очевидна только для дебилов, а нормальный человек ее не увидит, а потому ему вестерны неинтересны. У дебильной аудитории не возникнет вопросов, почему Вонючка Джо пристрелил Грязного Гарри. Для них понятно, что Вонючка носит белую шляпу, а Гарри черную. По сюжету вестерна, носитель белой шляпы быстрее выхватывает кольт и стреляет, а носитель черной сопли жуёт, прежде чем выстрелить. Тупорылый зритель, увидев что носитель черной шляпы оказался продырявленным, кончает в штаны или в попкорн от радости и уходит из кинотеатра довольным - все в кине закончилось как он и предполагал: зло в виде носителя чёрной шляпы было наказано.

    Так что думай, Тёмный. Отвечай на главный вопрос: зачем правительству и его приспешникам нужно гнобить носителей имплантантов? Гнилая отмаза, типа, они злые, потому что тебе так моча в башку стукнула, не канает. Потому что получится очередная мыльная опера для дебилов, а не миры.

    Например, у Лукьяненко в дозорах, ограничения по применению магии были убедительно оправданы тем, что черные и белые подписали договор о перемирии и равновесии и инквизиция следит за соблюдением этого самого договора. Т.е. никто за просто так, только потому что придумывателю миров моча в башку стукнула, не станет никого гнобить за применение магии. Но если маг нарушает равновесие, то его ждет наказание или придется договариваться с противоположной стороной - интрига. Конфликт между черными и белыми в виде противоположности интересов тоже вполне убедителен. Но грань между добром и злом в дозорах неочевидна, т.е. недебильна, что создает дополнительные интриги и двигает сюжет. Аудитории не подсовывается отмороженная идея в виде тупорылого дуализма: чёткого деления на черных и белых, как на злых и добрых. В некоторые моменты чёрные оказываются более правыми и белым нужно совершить что-то очень убедительное, дабы получить преимущество в глазах читателя (ака зрителя), а не просто замочить черных потому что они не белые и не пушистые. Получается куча интриг, масса крючков, которые цепляют аудиторию и удерживают интерес в русле: что будет дальше, а не глупые вопросы: за что того или иного героя неубедительно заколбасили или наказали.

    Так что думай, Тёмный, думай. А иначе, потом не удивляйся, что в твои миры никто не играет. Переманить аудиторию отмороженных дебилов из других таких же гнилых миров, построенных на фуфельных отмазах, тебе вряд ли удастся. Будешь тужиться, пытаясь заманить их графикой, анимашкой или музычкой - потратишь уйму времени впустую, т.к. любая 3D игруха отберет твою потенциальную аудиторию.

  7. #17
    Хранитель Форума Аватар для Валера
    Информация о пользователе
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,006
    Записей в дневнике
    3
    Репутация: 166 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Кстати, на счет имплантантов... В мире сейчас очень интересная ситуация: как бы официально запретив клонирование и многие генные работы, правительства передовых стран ( дураку понятно ) продолжают втихаря эти разработки... Так же и донорские органы стремительно растут в цене... А теперь представим олигарха, которому насрать на все законы и который, как только появится возможность, заменит в себе все, лишь бы пожить подольше.
    А теперь представим, через 100 ( тех же, что и в сюжете игры ) лет, при той же скорости развития науки, что мы будем иметь? Богачи будут иметь чужие или искусственные органы продлевающие жизнь, остальные будут ходить и облизываться. И никаких не будет преследований, ибо сами правители будут сидеть на имплантантах. И еще больше простых людей будут залезать в долги, чтобы добыть себе или больному родственнику здоровый орган.
    Медицина - самая перспективная ( прибыльная ) наука будущего.
    Последний раз редактировалось Валера; 08.01.2013 в 12:41.

    Спойлер И как тебе не стыдно-то, а, Валера?:


    Оборона форта: http://rghost.ru/8kLGxFtD2
    Сделать, чтоб все происходило, как я хочу, - вот, собственно, и весь мейкер!
    Адский Рейд: http://rpgmaker.su/vbdownloads.php?d...downloadid=106

  8. #18
    Маститый Аватар для Рыб
    Информация о пользователе
    Регистрация
    12.11.2008
    Адрес
    [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ]
    Сообщений
    1,421
    Записей в дневнике
    50
    Репутация: 55 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Нахрена правительству объявлять искусственную (имплантированную) печень вне закона?
    Правительство контролирует черный рынок). Или правительство контролирует трансплантологию или хочет получить патентное право на неискусственные органы.
    Twitch <- Тут иногда делаю вид, что умею играть или работать, в прямом эфире
    GitLab <- Тут иногда делаю вид, что умею программировать
    Github <- Еще какая-то дичь, тут иногда появляется, но с мукером не связана
    Notion<- Тут иногда делаю вид что умею планировать

  9. #19
    Хранитель Аватар для Темный
    Информация о пользователе
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    2,449
    Записей в дневнике
    20
    Репутация: 50 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Тёмный, с новыми достижениями никто бороться не станет - это приведет к краху самой системы, вставшей на пути прогресса. Нахрена правительству объявлять искусственную (имплантированную) печень вне закона? Какой интерес натравливать на своих налогоплательщиков полицаев? Где мотивация? Никто просто так гнобить никого не будет - для этого нужна мотивация, а не гнилая отмаза для идеи.
    Вот тебе мотивация)
    В 2072 году правительства двадцати крупнейших держав ввели запрет на имплантаты. Они пошли на эти непопулярные меры по многим причинам. В числе которых были моральные, религиозные, политические, экономические и прочая и прочая… Список бесконечно длинный, хотя какая теперь разница. Что сделано, то сделано и назад ничего не вернуть. Разумеется, такие глобальные реформы не предпринимаются спонтанно, а тщательно подготавливаются.
    С 2065 года был введён термин «чистая полиция» – в органы правопорядка не допускались люди с искусственными органами, не говоря уже об имплантатах, вживляемых в тело (в том числе в мозг) с целью улучшения физических параметров.
    С 2067 года тот же закон относится, и армии. Мир неуклонно катился к пропасти но, как обычно и бывает в подобных случаях, никто не замечал очевидных признаков надвигающейся катастрофы.
    А затем словно гром среди ясного неба на всех нас обрушился год 2072-й.
    Начались тотальные зачистки, проводимые под священным девизом «Люди не должны превращаться в киборгов» и прочими не менее дурацкими лозунгами пиарщиков съевших собаку на промывании мозгов даже самым умным и трезвомыслящим индивидуумам, не говоря об обычной толпе.
    ================================================== ======================
    Да будет тебе известно Решетов. Даже сейчас у нас в стране многое запрещается и не кто не задается вопросом зачем это делается ведь это полная глупость. Пример тот же рейтинг теле программ разве не глупо писать плюс 16 или 18
    но все это проглотили и даже не сопротивлялись. разве не глупо запретить продавать даже кефир после 23 часов вместе с пивом и водкой? А ведь есть в даже в нашей стране секты которые запрещают своим адептам переливание даже крови по религиозным запретам что уж говорить об искусственных органах? Так что если правительство что то захочет
    запретить ему не надо будет отмазка. это будет просто приказ.А вот тебе случай из жизни несколько подростков собрались во дворе их арестовали за сбор больше трех человек! Полиция мотивировала это указом призедента. И ты еще говоришь
    Спрашиваешь о мотивации?))
    Последний раз редактировалось Темный; 08.01.2013 в 14:22.



  10. #20

    По умолчанию

    А вот тебе случай из жизни несколько подростков собрались во дворе их арестовали за сбор больше трех человек!
    нет такого закона. Есть закон о митингах, где черно по белому все расписано. Даже толпу бухарей, обсуждающих власть на скамейке, по этой статье не заберешь. "Подростков" взяли на понт ради палок, к концу месяца. Могли на "хилячков" еще и повесить мелкие кражи, как обычно это бывает =)
    Так что если правительство что то захочет
    запретить ему не надо будет отмазка. это будет просто приказ
    есть еще конституция как бэ =) как ни крути, ее тоже исправлять тогда придется, а тут и до бунта не далеко. Тем более есть еще Международные права человека и так далее.=) Но всё конечно зависит от типа правления.

    зы Не нужно искать для сюжета оправдания во всех его элементах. Вон даже в MF 1-3 дырок дофигища. Я еще не видел идеального сюжета и идеальной предыстории. Везде есть косяки и не состыковки. В большинстве сюжетов отсутствует даже здравый смысл.

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Идеи о двух мирах