Логово Оцелота

Об этике в мэйкерских играх

Оценить эту запись
Перед дискуссией прочтите:
http://lki.ru/text.php?id=3992
Инка не раз говорил: полюбили у нас в мукере пихать расчленёнку/ангст и т.п. в игры пихать.
А спросишь "зачем это"? ответ -"для реализьмы! Чай. не для детей игры делаем".
А в итоге выходит-то по-детски.
Дети, ни разу не видевшие крови играют в "мортал Комбат". Им не с чем сравнивать.
А после второй мировой америкосы шли на "Белоснежку" и мылодраммы, а боевики-игнорировали. Т.к. насмотрелись крови вживую...

Отправить "Об этике в мэйкерских играх" в Digg Отправить "Об этике в мэйкерских играх" в del.icio.us Отправить "Об этике в мэйкерских играх" в StumbleUpon Отправить "Об этике в мэйкерских играх" в Google Отправить "Об этике в мэйкерских играх" в VKontakte Отправить "Об этике в мэйкерских играх" в Facebook

Метки: Нет Добавить / редактировать метки
Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для nick84
    А я бы не отказался от игры, где можно писать на прохожих и кидаться в них какахами) Здорово было бы еще с крышы наложить им на головы)
  2. Аватар для mephis
    nick84
    Бред. Какое табу? Сейчас не СССР, где за это можно было срок получить или в психушку отправиться. Делай что хочешь, свобода. Геем быть почётно, см. нашу эстраду.

    И если говорить о пропаганде, то о гомосексуализме чаще слышно от гомофобов.
    На этом форуме темы о гомосексуализме часто поднимает Дэвид, он гомофоб?

    Я лично эту тему упомянул, потому что это некая "фишка" Дэвида. И она отлично подошла для примера, опять же предназначалось это для Дэвида, а не для других участников обсуждения. Никакой другой цели в стиле "побороться с засильем геев" у меня нет.

    Ну девушки по моему все повально бисексуальны.
    Девушек только в аниме видел? Что за бред вообще.
  3. Аватар для nick84
    Никто на нашей эстраде кроме Бори Моисеева в этом открыто не признался. И то он покаялся и вроде как жениться собирался. Насчет всего остального - это просто мое мнение.
    Зы : я кстати вовсе не считаю нормой, чтобы по телевизору показывали гомопорно. Я считаю, что для любого контента должен быть свой потребитель. Геи и заинтересованные в геях, смотрят контент для геев. Люди с крепкими нервами смотрят насилие. Смотреть насилие детям, впечатлительным и психически неуравновешенным я бы не советовал. Сам очень впечатлителен и честно говоря устал от насилия на тех же телеэкранах, где оно заменяет сюжет, режиссуру и т.д. и по большому счету является аналогом порно.
    Обновлено 20.01.2012 в 10:42 nick84
  4. Аватар для David Kristens
    вобще странный российский феномен: спорить соглашаясь...или соглашаться оспаривая
  5. Аватар для Hosse
    отдельным людям респект за позиции, остальным: вот вы долбоёбы.

    Сами там решайте, кому что.
  6. Аватар для Inca
    Да пошёл ты на хер, придурок.
  7. Аватар для Валера
    Народная мудрость:
    Если Инка матерится, пора тему закрывать.
  8. Аватар для Hosse
    Инка, если это ответ мне, то второе я адресовывал как раз-таки не тебе -_- а паре-тройке персонажей, которые перешли на оскорбления и личности
  9. Аватар для David Kristens
    Творчество должно доставлять удовольствие творящему.
    -не без этого. Однако, только ли?
    Тут как в сексе: если нечто осознанно доставляет и тебе и партнёру, то всё нормально. Если хорошо лишь тебе -то это мастурбация в лучшем случае...
    Ты чем мой пост читал, золотце?
    -Читал, яхонтовый
    и прислушиваюсь только к тому мнению, которое считаю достойным того, чтобы к нему прислушаться.
    Критерии достойности в студию, пожалуйста.
    А как же жирухи яойщицы?
    Не видел ни одной жирной яойщицы! Ни-ра-зу! Элегантые, обаятельные, улыбчивые девушки, которые только и ждут, когда кто-нибудь придёт к их холодильникам и выжрет из них всю колбасу...Яойщицы-прекрасны!
  10. Аватар для Doctor Cid
    Тут как в сексе: если нечто осознанно доставляет и тебе и партнёру, то всё нормально.
    Ответ уже был раннее.
    Мои игры делаются для определённой аудитории, для тех же любитетелей фэнтези хотя бы.

    Если хорошо лишь тебе -то это мастурбация в лучшем случае...
    Ты так говоришь, будто это что-нибудь плохое...

    Критерии достойности в студию, пожалуйста.
    Зависит от темы и того, что пишет юзер. Вариантов тут огромное множество. Но к тому, что пишешь или копипастишь ты, я прислушиваться точно не буду.

    Не видел ни одной жирной яойщицы! Ни-ра-зу! Элегантые, обаятельные, улыбчивые девушки, которые только и ждут, когда кто-нибудь придёт к их холодильникам и выжрет из них всю колбасу...Яойщицы-прекрасны!
    Жируха яойщица - это типаж, эдакий собирательный стереотипный образ. Учи матчасть.
  11. Аватар для David Kristens
    Как сам себе модератор.
    Я не счиатю, что Инка сказал что-то не так. Он стоек в своей позиции. НО, что заабвно. Он сопоставимого возраста с Ленским (разве что живой. и, надеюсь, это ещё надолго..). Он сопоставимого с ним статуса и семейного положения. И идеи их по сути сходятся, отличаясь лишь в деталях. И так же как Псмитт Инка явно наталкивается на непонимание.

    Пост с матом не буду удалять. Из мужской...мужастой солидарности.
  12. Аватар для David Kristens
    Жируха яойщица - это типаж, эдакий собирательный стереотипный образ. Учи матчасть.
    это клише.
    К тому же, не соответствующее действительности.
    Если ты так ратуешь за свободу всего и вся, то почему позволяешь себе мыслить стереотипами?
  13. Аватар для David Kristens
    На этом форуме темы о гомосексуализме часто поднимает Дэвид, он гомофоб?
    Я просто развлекаюсь, глядя на реакцию гомофобов. Всякое "фууу! как ты можешь это выносить?!" выглядят также смешно, как вопли одноклассниц, которым подкинули крысу.
  14. Аватар для David Kristens
    На этом форуме темы о гомосексуализме часто поднимает Дэвид, он гомофоб?
    Я просто развлекаюсь, глядя на реакцию гомофобов. Всякое "фууу! как ты можешь это выносить?!" выглядят также смешно, как вопли одноклассниц, которым подкинули крысу.

    Но к тому, что пишешь или копипастишь ты, я прислушиваться точно не буду.
    То есть, в эту тему ты пришёл чисто ради холивара. Чтобы не слушая других гнуть свою линию.
    Бывает.
  15. Аватар для Doctor Cid
    Если ты так ратуешь за свободу всего и вся, то почему позволяешь себе мыслить стереотипами?
    Ты действительно думаешь, что я считаю всех яойщиц жирухами?

    Я просто развлекаюсь, глядя на реакцию гомофобов.
    Не тот форум для развлечения выбрал. Если хочешь поразвлекаться, то иди во Вконтакт какой-нибудь и ищи там гомофобных быдло-кунов, коих там завались. А тут на форуме активных юзеров мало, и большей части на твой яой и всё с ним связанное наплевать.

    То есть, в эту тему ты пришёл чисто ради холивара. Чтобы не слушая других гнуть свою линию.
    Нет. Просто мнение одного человека может не совпадать с мнением другого. Или же может просто не нравиться. Это ты можешь понять? Хотя мнение Псмита я считаю ещё и глупым весьма.
    Обновлено 22.01.2012 в 12:04 Doctor Cid
  16. Аватар для David Kristens
    Статья Ричарда Псмита об этике в играх, опубликованная в прошлом номере, всколыхнула массу дискуссий. Среди них не последнее место занял вопрос, звучащий примерно так: «Все хорошо, но почему ни слова не сказали про пропаганду секса?». С подобной постановкой вопроса мне приходилось сталкиваться и ранее... Но раз уж тема вновь всплыла, будем считать критическую массу накопившейся и расставим все недостающие точки над «i».

    Для начала: пропаганды секса не существует. Да и не может существовать в принципе. С тем же успехом можно было бы пропагандировать, допустим, прямохождение, пользование унитазом или ношение одежды. Секс любят все (если уж совсем точно — подавляющее большинство взрослого населения), поэтому любая агитация в его пользу бессмысленна. Ведь любая пропаганда — это всегда попытка убедить кого-то в чем-то. Внедрить в сознание новую систему ценностей, или, если хотите, привить иное мировоззрение. Секс в рекламе не нуждается.

    Но давайте отвлечемся от самого слова «пропаганда» и прикинем, становится ли тема осмысленнее в его отсутствие. Оказывается, что тоже нет. Пробуя поставить секс на одну планку с насилием, жестокостью, наркотиками или расизмом (и что там еще есть в ассортименте у «борцов» с компьютерными играми?), мы допустили бы еще одну ошибку, но на этот раз — чуть менее очевидную.

    Дело в том, что «неэтичные игры», о которых говорит Псмит, таят в себе опасность. Опасность для игрока, или же для тех, кто его окружает. Допустим, тема насилия (только реального, а не того, с которым потешно борется Джек Томпсон), толкает безмозглый молодняк собираться в стаи и творить чудовищные вещи. Алкогольная зависимость — убивает, наркотики убивают еще быстрее. Расовые и националистические идеи — подпитывают ксенофобию, дают человеку вожделенный образ врага и тоже провоцируют на мерзости... А секс? Да, он может нанести вред в юном возрасте, когда организм (особенно женский) еще недоразвит и физиологически не готов к восприятию этого типа воздействий. Да, с ним есть и ряд других сопряженных опасностей (инфекционные болезни, случайная беременность), но, право слово, неумелое вождение автомобиля не менее опасно, что, однако же, не придает автомобильной теме какого-то особого статуса. Есть ПДД и водительская этика, есть ремни и подушки безопасности — словом, конструктивные меры защиты водителя и пассажиров. Однако об этичности самих по себе автомобилей вопроса не возникает.

    Иначе говоря, если разобраться, то пресловутый «секс в играх» не лежит в области этики. Просто потому, что сам по себе он — никакое не «зло», в отличие от наркотиков или фашизма.

    Впрочем, сбрасывать его со счетов тоже не стоит, но по другой причине. Заигрывание с сексуальной тематикой может косвенно служить... критерием качества игры. Эротические сцены или «генитальный» юмор нередко свидетельствует о попытке разработчиков привлечь к игре чуть больше внимания, чем она заслуживает по объективному качеству игрового процесса. Способ этот известен давно. Он родился задолго до игр и даже до кинематографа, и живет до сих пор, поскольку дешев и вполне надежен. Ведь секс воспринимается многими как один из символов «взрослой» жизни, что делает его заманчивее для подростков. А если добавить к этому и его вполне объективную привлекательность, неудивительно, почему он часто служит лекарством от слабенького сюжета или кривого геймплея. Секс в играх можно сравнить с антителами в крови человека — сами по себе они безвредны, однако могут указывать на присутствие вируса, и вот он-то действительно опасен.

    И наконец, подобно тому, как антитела присутствуют и в здоровом организме, секс тоже может прекрасно сочетаться с качественной игрой. Интимные связи нисколько не навредили «Ведьмаку», заняли свое законное место в The Sims и добавили немало обаяния незабвенному Ларри.

    Словом, если секс в играх и имеет отношение к этике, то только к личной этике самих разработчиков — пытаются ли они заткнуть зияющую дыру в своем проекте клоунадой перед подростками, или же им хватает самоуважения, чтобы красиво подать каждый элемент игрового процесса.
    источник:http://lki.ru/text.php?id=4059
  17. Аватар для David Kristens
    А вот уж что точно и с удовольствием я запускаю в сторону Сида, так это:
    Один из самых глупых и в то же время самых популярных — это «обаятельное зло». Во многих играх (как и книгах) сторонники вселенского добра показаны туповатыми, зашоренными фанатиками, а злодеи... а злодеи — либо инфернальные чудища без единой черты характера, либо милейшие люди, свободные от «предрассудков добра».
    И далее: http://lki.ru/text.php?id=4001
  18. Аватар для Doctor Cid
    Во многих играх (как и книгах) сторонники вселенского добра показаны туповатыми, зашоренными фанатиками, а злодеи... а злодеи — либо инфернальные чудища без единой черты характера, либо милейшие люди, свободные от «предрассудков добра».
    У меня в играх нет добра и зла. Нет геройских героев и нет инфернальных чудищ. Каждый персонаж имеет свои убеждения и причины. Даже инопланетных фашистов можно понять. И злобный ГГ должен был быть лишь во второй части Падения Королевств, да и то злым не был, ибо жизнь у него была не самая приятная (человек потерял родину, семью и едва не погиб сам). И обаятельным его назвать ну никак нельзя, так как человек он крайне жестокий, циничный и полусумасшедший, а поступки его омерзительны и страшны.

    А вот уж что точно и с удовольствием я запускаю в сторону Сида, так это
    Ты в мои игры не играл, персонажей тамошних не видел, но почему всё равно пытаешься их критиковать и как-то о них рассуждать?
    Обновлено 22.01.2012 в 12:29 Doctor Cid
  19. Аватар для Inkognitoo
    Цитата Сообщение от mephis
    nick84

    Девушек только в аниме видел? Что за бред вообще.
    Я видел и знаком с немалым числом девушек.
    И я смело заявляю тебе: 90% неформалок были или и есть бисексуальны.

    У девушек не относящих себя к субкультурам, это не столь ярко выражено, но тоже не редко присутствует.
  20. Аватар для mephis
    Ну я в таких средах не общаюсь. Так что всякое, наверное, бывает. В каких-то группах и 90%.

    Либо, мы под этим разные вещи понимаем.

    Скажем, даже если у девушки был сексуальный опыт с другой девушкой, ей внешне нравятся некоторые девушки, но чтобы завести отношения с девушкой это нет, только парни — такую я бисексуалкой считать не стану. У меня такое понимание.

    И я смело заявляю тебе: 90% неформалок были или и есть бисексуальны.
    Поди им лет ещё 18-ти нет. Да? Тогда понятно. Зачастую, это детские игры во взрослую жизнь. Детский сад ещё в жопе играет.

    Так что, наверное, у меня просто фильтр срабатывает встроенный. Я всё-таки несколько старше, мне со взрослыми интереснее. Поэтому я таких не встречаю.

    Собственно в википедии нашлось искомое: тынц

    Никаких нередко и поблизости нет. Ключевое, что подтверждает мои наблюдения (цитата по Австралии, правда):
    Вместе с тем в том же опросе 8,6 % мужчин и 15,1 % женщин отметили у себя либо наличие чувств и влечения к своему полу, либо наличие некоторого сексуального опыта с лицами своего пола. Половина мужчин и две трети женщин, имевших некоторый сексуальный опыт со своим полом, считают себя гетеросексуальными, а не гомосексуальными или бисексуальными.
    Ну серьёзно. Тех, что 90% это скорее всего глупые малолетки, уж извиняй.
    Обновлено 22.01.2012 в 13:57 mephis