Кумовство и репутация

**Torontino** · 05.05.2020, 16:07

Сообщение от Limfoman

Ещё до времен веб 2,0 админы и модераторы являлись чуть ли не небожителями.
На форумах тогда была сложная система репутации, заквашенная на междусобойчике. Например, на одном художественном форуме собралась очень дружная толпа, которая активно лайкала друг-друга и выпинывала залетных. Причем, если "залетные" рисовали лучше местных "божеств", то их выпинывали с особым рвением, ибо нефиг.

Очень интересно (нет), но какое отношение эта душераздирающая история имеет к данному форуму?

Сообщение от Limfoman

Походу, тут такая же тема.

Хм... Похоже, вот какое. Ну, тут решать только тебе. Правда, кто тебя "не лайкал" и "выпинывал", не особо понятно)

Сообщение от Limfoman

Я один из местных топ-художников

Поздравляю) В прямом и переносном смысле)

Сообщение от Limfoman

да ещё статьи пишу

Не читал, ничего не могу про это сказать. Единственный вопрос: и что?

Сообщение от Limfoman

и в общении достаточно учтив

Это достаточно субъективно) Особенно после своеобразных дебатов относительно стримов и этого поста)

Сообщение от Limfoman

При этом репутация нулевая

Вопрос №1: и что? Вопрос №2: за что её повышать?

Сообщение от Limfoman

В принципе, мне пофигу на репу

Настолько пофигу, что ты накатал целый "гневный" пост с обмусоливанием этого)

Сообщение от Limfoman

подобноая ситуация позорит скорее форум

Это в каком месте? Мне казалось (ИМХО), что форум нужен людям (поэтому они сюда и приходят), а не люди форуму (поэтому не ведётся агитация и новичков не облизывают со всех сторон).

Сообщение от Limfoman

показывая, что не попавшим в "тусовку" репутация не светит

Дело не в попадании в "тусовку" (она терпит изменения каждые несколько лет, за исключением некоторого количества постоянных участников), а в обряде инициации (который проходит каждый и не только здесь). Нужно себя проявить, либо в каких-нибудь форумных активностях (конкурсы, форумные рпг, организационные вопросы и т.п.), либо в игроделии (чему и посвящен форум). Как правило, новички начинают получать репу уже после первого проекта. Тут вопрос в том, кто как себя поставит и чем будет заниматься)

Сообщение от Limfoman

Я понимаю, что многие тут знают друг друга годами

Тут, скорее, важны не годы знакомства, а заработанный (а не просто полученный) авторитет за эти годы)

Сообщение от Limfoman

Я понимаю настороженное отношение к новичкам

Почему оно настороженное? К новичкам, частенько, не успевает складываться никакое отношение, так как большая часть отваливается практически сразу (по разным причинам). Всё как и в других сферах жизни)

Сообщение от Limfoman

но всё это не оправдывает кумовства

Согласен, кумовство не должно быть оправдано, но... Можно конкретные примеры кумовства? Пока не ясно о чём речь)

Сообщение от Limfoman

Повторюсь, мне пофиг на репу, ибо она ничего не даёт

Настолько пофигу, что ты накатал целый "гневный" пост с обмусоливанием этого)

Сообщение от Limfoman

меня раздражает сама система, которая была до веб-два-ноля. Раздражает "тусовка", хотя раньше было хуже

Как это относится к данному форуму? Можно примеры с "нейтралки", пожалуйста?

Сообщение от Limfoman

В общем, подумайте о том, что вы, ветераны, делаете с форумом, и почему такой низкий онлайн и так мало свежей крови

"Свежей крови" тоже есть о чём подумать) Например, о том, что расположение людей с потолка не падает)

Сообщение от Limfoman

Я, конечно, сильно огребу за этот пост, но это будет лучшим показателем его актуальности

Не преувеличивай) Пока, огрёб ты намного меньше залётного тролля)

Сообщение от Limfoman

Можете начинать минусить, рассказывая какие вы честные и не предвзятые

Нет, спасибо) Даже дизлайк ставить не буду) Зачем? Если под истинной честностью и непредвзятостью понимается восхваление и обхаживание новичков со всех сторон, то лучше я буду нечестным и предвзятым)

Сообщение от Limfoman

У вас даже один из топовых художников ходит нулевой,а могли бы и в минус загнать.

И что? Насколько помню, я пару лет без репы ходил и не умер (может из-за того, что я не топовый художник, не знаю)... Как и многие более квалифицированные, чем я... Можно ещё количество лайков посчитать) Вдруг, маловато наставили)

Сообщение от Limfoman

Я всё сказал

Молодец) Я тоже)

P.S.: Пишу без злобы, просто люблю обличительные посты из серии "да не бомбит у меня"))) Всем мир)))

**Morizel** · 05.05.2020, 16:17

Сообщение от Limfoman

да ещё статьи пишу

Я тоже пишу. По крайней мере, писал.
https://vk.com/@ileonov1992-stati-na-old-gamesru
Кирилл, автор Героинь, также этим промышлял.

Мы просто все здесь моряки, хоть куда.

Сообщение от Limfoman

Я один из местных топ-художников

Не АкинаСильвер, но сойдёт. Ну есть арт, и есть. От него ни горячо, ни холодно.

**Элрик** · 05.05.2020, 16:23

Художник ты может и хороший, но ведёшь себя ну совсем не как хороший/адекватный человек. Если не хочешь к себе негатива, не надо гнать на людей, чтобы тебя заметили. Иначе заметят и затопчут, просто потому что не все любят такое отношение. Выше уже правильно сказали, что ни репутация, ни кнопки "хорошо/плохо" тут большого веса не имеют. Хотя есть такие кто любит тыкать на кнопку "плохо" просто потому что получают своё маленькое удовольствие. Ты получишь отзывы именно на этом форуме, если сделаешь игру со своими уникальными артами. Если игра выйдет хорошая - похвалят, если плохая - покритикуют и укажут на недостатки.

**Luar_Zero** · 05.05.2020, 17:19

Ммммм)) Чую, чую срачиком запахло!))

Во-первых, вы, сударь, застряли где-то в нулевых, если вам еще не пофиг на кармодрочерство (сказал главный кармадрочер Светлой, ага

)).

Во-вторых, как ты сам заметил, у нас тут сообщество. А что ты сделал для сообщества-то, что бы тебе в репу плюсы кидали? Арты выкладываешь? А какой от них прок остальным? У нас тут как бы не форум рисовальщиков. Участвуй в местной движухе, общайся с людями, помогай, ежели есть желание и время и будет тебе репутация. Я вон захожу раз в год по обещанию, так у меня и репутация мизерная, это несмотря на то, что местные ветераны меня давно знают и со многими общался и общаюсь лично, с одним вон недавно в реале встречался даже, другой у меня на свадьбе был (еще один был приглашен, но, сцуко, свалил от этого обязательства за границу)))

Рисуешь хорошо - ну, молодца. Комментировать там особо нечего. Топовый местный художник? Ты не забывай, сообщество посвящено ИГРАМ. И не просто играм, а играм на RPG Maker. Какое отношение твои работы имеют к этому движку? Так что ты может и хороший художник, может и топовый, но не местный. Ты просто приходишь сюда похвалиться и ждешь какого-то вау-эффекта. Этого не будет. Во-первых мы и не таких видали, во-вторых, как я уже говорил, к тематике форума это все относится очень косвенно.

**Скрипка** · 05.05.2020, 19:53

Думаю каждый в тайне желает немного похвалы, репутация считай та же похвала. Не думаю что желать её плохо. Однако прямым текстом требовать репутацию - это как минимум странно, ладно хоть без ультиматумов.

Не то что бы я хорошо знаю обитателей форума, но по моему, обвинения в каком либо кумовстве весьма не обоснованы. Да, судя по всему некоторые обитатели знают друг друга годами, вот только сомневаюсь что они общаются ради фарма репутации.

Насчёт настороженного отношения к новичкам тоже как-то мимо, оно скорее нейтральное. Без какого либо негатива.

Раздражает местная тусовка? А что в ней плохого? Ну чилят люди и чилят, я вот в силу своего характера человек не общительный, активничаю в основном на некоторых конкурсах, и эта моя черта ни коем образом мне не мешает. Подобной черты кажется у тебя нет, тогда не понимаю что тебе мешает стать частью этой тусовки, если есть точки соприкосновения и темы для разговоров, сомневаюсь что тебя прогонят ссаными тряпками.

Мне просто любопытно стало, если так хочется внимания почему бы не принять участие в конкурсе например? По личному опыту знаю что ещё ни один конкурсный проект не был обделён хоть каким-то, пускай малым вниманием. Негативным или позитивным зависит от проекта, полагаю. Тут уж всё в твоих руках.

Если и в прям такой матёрый художник, почему бы не предложить кому нибудь свою помощь или скооперироваться с кем либо для создания совместного проекта.

Что мешает сделать сольный проект, например в визуальных новеллах художественная часть весьма важна, проявишь себя с лучшей стороны так сказать.

Я всё это к тому что есть более адекватные и достойные способы заработать внимание\репутацию, раз уж тебя задевает их отсутствие.

**Limfoman** · 06.05.2020, 22:18

Почитал. Отвечать подробно и с цититованием я задолбась. Уточню только некоторые моменты.

Я в сети 20 лет, прошел через сотни различных форумов, и прочих мест для общения. Естественно, меня очень волнует репутация на одном мелком узкоспециальном форуне (сарказм, на самом деле нет).
Почему-то многие восприняли мой посыл как "Пришёл конь в пальто и требует репутации". В этом есть и моя вина: возможно я где-то неправильно высказался. Но на репу вот реально пофиг – как тут, так и на десятках других форумов. Тем более, она ничего на дает.

Основной посыл был иной. Почитав форум, я подметил наличие кумовства и сложившейся тусовки. Судя по количеству плюсов у поста (на данный момент 73+/3-), эту проблему наблюдаю не только я. В нулевые подобное происходило повсеместно, тут уже упоминали мангу-ру, я могу подкинуть ещё с десяток примеров. И ничем хорошим это для форума не заканчивалось: либо полное закукливание, либо стагнация, с перспективой угасания.

Кто-то написал, что за пару дней появилось аж полторы сотни сообщений. Это был выстрел в ногу.
Геймдизайн - это не только создание игры, это масса смежных дисциплин: арт, музыка, программирование, продвижение, собственно, геймдизайн, и прочее, а так же нейтральные разделы общения на разные темы. Потому полсотни сообщений за два дня – это смешно даже для узкоспециального форума.

Текучка, которую тоже упоминали как что-то хорошее, это как раз не смешно. Это значит, что форум балансирует, не в силах расти. Новички приходят и уходят, ветераны сидят и им норм, они не видят никаких проблем.

Огорчило поведение Петра, который, как админ, должен быть взвешен и рассудителен. Вместо этого бурный переход на личность. Где он нашёл у меня хайп и нытьё – та ещё загадка. Но что тему не закрыл – молодец, что-то от настоящего админа в нем всё-таки есть.
Пост был написан не ради хайпа, а несёт вполне конструктивную критику и обращает внимание на проблему, которая, судя по голосовалке, имеет место быть.

Одну цитату всё-таки приведу, хотя она не в тему.

Сообщение от Скрипка

Если и в прям такой матёрый художник, почему бы не предложить кому нибудь свою помощь или скооперироваться с кем либо для создания совместного проекта.

Диздок пока не готов, в ближайшее время собираюсь так и сделать.

Всем добра, не болейте.

**Torontino** · 06.05.2020, 23:01

Сообщение от Limfoman

Почитал. Отвечать подробно и с цититованием я задолбась. Уточню только некоторые моменты.

Ну вот. Сам тему начну, но от диалога откажусь... Не надо так)

Сообщение от Limfoman

Я в сети 20 лет, прошел через сотни различных форумов, и прочих мест для общения.

Повторюсь, очень интересная автобиографичная история (нет).

Сообщение от Limfoman

Естественно, меня очень волнует репутация на одном мелком узкоспециальном форуне (сарказм, на самом деле нет).

И какой смысл тогда устраивать сие обличение всех и вся?)

Сообщение от Limfoman

Но на репу вот реально пофиг – как тут, так и на десятках других форумов.

Поэтому ты накатал целый пост на эту тему и упомянул об этом во втором)

Сообщение от Limfoman

Тем более, она ничего на дает.

А если бы давала?)

Сообщение от Limfoman

Почитав форум, я подметил наличие кумовства и сложившейся тусовки.

Ни одного конкретного примера до сих пор не было) Если подметил, то поделись уж, пожалуйста)

Сообщение от Limfoman

Судя по количеству плюсов у поста (на данный момент 73+/3-), эту проблему наблюдаю не только я.

Вот бы ещё уметь правильно использовать статистику) Как-бы, не все плюсы в этой теме адресованы тебе) Скорее, наоборот)

Сообщение от Limfoman

В нулевые подобное происходило повсеместно, тут уже упоминали мангу-ру, я могу подкинуть ещё с десяток примеров. И ничем хорошим это для форума не заканчивалось: либо полное закукливание, либо стагнация, с перспективой угасания.

Повторюсь ещё раз, очень интересная автобиографичная история (нет).

Сообщение от Limfoman

Геймдизайн - это не только создание игры, это масса смежных дисциплин: арт, музыка, программирование, продвижение, собственно, геймдизайн, и прочее, а так же нейтральные разделы общения на разные темы.

Как-то странно всё свалено в одну кучу... Но, в любом случае, итог всех манипуляций - игра, а не её отдельные компоненты)

Сообщение от Limfoman

Потому полсотни сообщений за два дня – это смешно даже для узкоспециального форума.

Ну, прости. Андеграунд, он такой)

Сообщение от Limfoman

Текучка, которую тоже упоминали как что-то хорошее, это как раз не смешно.

Текучка есть практически везде. Есть она и есть. В рамках форума, это ни плохо и ни хорошо)

Сообщение от Limfoman

Новички приходят и уходят, ветераны сидят и им норм, они не видят никаких проблем.

И в чём проблема здесь? Как в сетевом маркетинге впиваться в новопришедшего участника форума? Зачем?) Возможностей проявиться себя и закрепиться есть уйма. Было бы желание)

Сообщение от Limfoman

Пост был написан не ради хайпа, а несёт вполне конструктивную критику и обращает внимание на проблему, которая, судя по голосовалке, имеет место быть.

Не очень похоже на конструктивную критику) Кроме субъективного мнения основанного только на своём личном опыте здесь нет ничего) Ни одного конкретного примера, ни одного конкретного предложения... Кстати, что за голосовалка такая?) Её тут нет, а про плюсы к теме мы уже, кажется, всё выяснили)

Сообщение от Limfoman

Всем добра, не болейте.

И тебе не хворать) Удачи)

P.S.: Первый пост был интереснее... Так хотелось поучаствовать в дебатах...

**Эстер** · 07.05.2020, 15:03

Забавный самовлюблённый типок, который не может просто взять и написать очевидное здесь уже буквально всем именно так, как оно есть:

Да. Да, граждане - мне п@$%ц бомбит, силой тысячи термоядерных пингвинёнков лоло, каждый, непосредственно каждый и всякий раз, как в первый раз, когда определённый, очень важный для меня счётчик, нагло смеют скручивать в минус какие-то жАлкие!!1 ничт0жные лЮди!!1!, которые даже не умеют нарисовать палка-палка-огуречик!!11 А я вот умею!!1 Моя ценность т.о. существенно выше, чем у таковых персонажей. В лучших традициях драгуна требую к себе какое-то особое отношение, и какие-то особые права, которые не дают даже в сша пидарасам. Ну, пустите меня пожалуйста в тусовку там свою, да? И т.д., и т.п.

Отчасти есть впечатление, что он ещё и специальную картинку каждый раз рисует для иллюстрации этого своего основного тезиса. Но должно быть, тут я ошибаюсь, так как это уже, конечно, пи%$#ц клиника.

А что не так с мангарой? Обычный специализированный форум, каких много. Исторически сложилось так, что смысл подобного рода форумов в рунете - главным образом, конструктивная критика. Совсем по простому, чтобы и вы тоже поняли: люди выкладывают работы не с какой бы то ни было целью, а затем, чтобы другие люди, тоже разбирающиеся в предмете, указали им на какие-то, по их мнению, недостатки, которые сами авторы не замечают, и затем, обладая этой информацией, сделать работу лучше. В идеале - попросту научиться обращать внимание на свои ошибки в дальнейшем. Время от времени вместо этого были ситуации, где респондент полагал, что он - виконт де Бражелон, а это его персональная картинная галерея для воздыханий. С предсказуемым, наверное, финалом. Но никакой травли, конечно, не было. Обычные люди, обычное общение.

Всякий, кто застал 90-е и нулевые интернета, и к настоящему моменту остался человеком (список короче, чем хотелось бы), согласится: это было не только лучшее время в его истории, но и, на сегодняшний день, наверное, единственное, чего-то стоящее здесь в принципе. Конечно, помойки, как и самовлюблённый скам, были всегда (например, ЖЖ), кто их искал - тот находил. Но кроме помоек, было и ещё кое-что. Настоящие эмоции, а не гыгыкание на одной ноте и всякий там мозговой пердёж за донат (!). Настоящая дружба, а не "ДОООБРО, бл$#@" в стиле слона. Подлинный, а не мнимый, ради циферок и спасибок, интерес к тому, что делаешь. Без сладкого поигрывания в кармане томными далекоидущими стратегиями по продвижению в стиме на момент, когда даже название игры ещё толком не определено. Знаю, поверить в это сегодня невероятно трудно, и тем не менее - факт.

Не только это, но и многое другое персонажи со стажем интернета выше дома, сдаётся мне - увы, упустили. И сейчас они, конечно, немного завидуют, отсюда - нам, тогдашним. В глубине души они давно уже поняли и осознали: ничего подобного им здесь и сейчас не светит, взять его попросту неоткуда. Не у жопой же высранных обывателей вкудахта это искать.

Вижу для всех таких, как вы, совсем немного возможностей, но среди них должна быть такая: не браться рассуждать о Высших Материях, представлениями о которых вы заведомо не обладаете.

Спойлер Аууу:

**Fox** · 07.05.2020, 16:24

Сообщение от Эстер

Настоящая дружба, а не "ДОООБРО, бл$#@" в стиле слона.

Фира, разлогинся )

**Адский дровосек** · 07.05.2020, 16:53

Сообщение от Эстер

Забавный самовлюблённый типок, который не может просто взять и написать очевидное здесь уже буквально всем именно так, как оно есть:

Отчасти есть впечатление, что он ещё и специальную картинку каждый раз рисует для иллюстрации этого своего основного тезиса. Но должно быть, тут я ошибаюсь, так как это уже, конечно, пи%$#ц клиника.

А что не так с мангарой? Обычный специализированный форум, каких много. Исторически сложилось так, что смысл подобного рода форумов в рунете - главным образом, конструктивная критика. Совсем по простому, чтобы и вы тоже поняли: люди выкладывают работы не с какой бы то ни было целью, а затем, чтобы другие люди, тоже разбирающиеся в предмете, указали им на какие-то, по их мнению, недостатки, которые сами авторы не замечают, и затем, обладая этой информацией, сделать работу лучше. В идеале - попросту научиться обращать внимание на свои ошибки в дальнейшем. Время от времени вместо этого были ситуации, где респондент полагал, что он - виконт де Бражелон, а это его персональная картинная галерея для воздыханий. С предсказуемым, наверное, финалом. Но никакой травли, конечно, не было. Обычные люди, обычное общение.

Всякий, кто застал 90-е и нулевые интернета, и к настоящему моменту остался человеком (список короче, чем хотелось бы), согласится: это было не только лучшее время в его истории, но и, на сегодняшний день, наверное, единственное, чего-то стоящее здесь в принципе. Конечно, помойки, как и самовлюблённый скам, были всегда (например, ЖЖ), кто их искал - тот находил. Но кроме помоек, было и ещё кое-что. Настоящие эмоции, а не гыгыкание на одной ноте и всякий там мозговой пердёж за донат (!). Настоящая дружба, а не "ДОООБРО, бл$#@" в стиле слона. Подлинный, а не мнимый, ради циферок и спасибок, интерес к тому, что делаешь. Без сладкого поигрывания в кармане томными далекоидущими стратегиями по продвижению в стиме на момент, когда даже название игры ещё толком не определено. Знаю, поверить в это сегодня невероятно трудно, и тем не менее - факт.

Не только это, но и многое другое персонажи со стажем интернета выше дома, сдаётся мне - увы, упустили. И сейчас они, конечно, немного завидуют, отсюда - нам, тогдашним. В глубине души они давно уже поняли и осознали: ничего подобного им здесь и сейчас не светит, взять его попросту неоткуда. Не у жопой же высранных обывателей вкудахта это искать.

Вижу для всех таких, как вы, совсем немного возможностей, но среди них должна быть такая: не браться рассуждать о Высших Материях, представлениями о которых вы заведомо не обладаете.

Спойлер Аууу:

Мне твой пост конечно понравился, но ты не забывай принимать таблетки вовремя. Топ-художнику такой же совет.