Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2345 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 42

Тема: Система голосования 2015/2 и ее обсуждение

  1. #31
    Администратор Аватар для Пётр
    Информация о пользователе
    Регистрация
    24.04.2014
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    3,940
    Записей в дневнике
    6
    Репутация: 132 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Syrax Посмотреть сообщение
    По теме.
    Я взглянул. Спасибо, Гном.
    В ГОТВ хорошо тем, что проектов немного, и тут можно импровизировать в разумных пределах (чтобы не повторился Клоновский коллапс). Кстати, в правила закралась небольшая ошибка:
    Каждому параметру выставляется оценка от 1 до 10 (10 - высший балл)
    По сумме баллов выводится средняя оценка проекта.(Максимальное количество баллов - 5010[!])
    Или я чего-то не понимаю.
    Нет ошибки. Средний балл среди голосующих. Пять параметров по 10 баллов. Максимум 50.

    либо один человек — один голос. И последнее, мне кажется, будет довольно честным, несмотря ни на что.
    Может быть и честным, но крайне скучным.

    Цитата Сообщение от Paranoid Посмотреть сообщение
    Слишком сильные огороды городите. Сложная система оценки только лишний раз будет запутывать!
    Я тоже против сложности. Валерина система чтот вообще туманна и субъективна как мне показалось.

    Цитата Сообщение от Kerotan Посмотреть сообщение
    Понимаю, проще просто написать "всё в копилку такой-то игре!"
    Если лень-матушка одолевает, зачем вообще проводить подобные конкурсы "Проект года/полугода? Или как можно сказать: "Победитель из 23 игр", если по сути 22 игры никто не оценивал?
    В каждой игре есть свои плюсы и минусы.
    Блин, даже мне часто лень, а еще чаще нет времени качать все проекты. Уверен, я не один такой.
    Поэтому система такая с оценкой как распределение баллов по нескольким параметрам игры для такого кол-ва проектов не подходит.
    Это мое ИМХО как там сейчас модно говорить.

  2. #32
    Хранитель Форума Аватар для Валера
    Информация о пользователе
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,006
    Записей в дневнике
    3
    Репутация: 166 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Наоборот, я упрощаю. Вместо многих параметров: техника, сюжет, графика, музыка и пр. - только два: взгляд игрока и взгляд игродела. Всё!

    Если в нас нет второго - мы не мейкерский форум. Если первого - мы не были детьми, нас отштамповали на фабрике сразу взрослыми.


    З.Ы. Туманна и субъективна... Ну, ну...
    Последний раз редактировалось Валера; 19.01.2016 в 10:47.

    Спойлер И как тебе не стыдно-то, а, Валера?:


    Оборона форта: http://rghost.ru/8kLGxFtD2
    Сделать, чтоб все происходило, как я хочу, - вот, собственно, и весь мейкер!
    Адский Рейд: http://rpgmaker.su/vbdownloads.php?d...downloadid=106

  3. #33
    Познающий Аватар для JackCL
    Информация о пользователе
    Регистрация
    27.07.2013
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    554
    Записей в дневнике
    85
    Репутация: 30 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Валера Посмотреть сообщение
    Наоборот, я упрощаю. Вместо многих параметров: техника, сюжет, графика, музыка и пр. - только два: взгляд игрока и взгляд игродела. Всё!

    Если в нас нет второго - мы не мейкерский форум. Если первого - мы не были детьми, нас отштамповали на фабрике сразу взрослыми.
    Валера, тут примерно половина не игроки ("мне некогда в чужие проекты играть, я свой делаю"), вторая половина не игроделы ("я поучающий всех ветеран мукеризьмы, хоть сам и не сделал ни одной игры"), а третья половина просто тусуется на форуме от избытка времени после школы ("ваш мейкер говно, ваше аниме говно, вы все говно, бугага как я вас затроллил сдохните лохи лучше бы освоили анрил енгин 4!").

    Поэтому твоя система никогда не заработает


    ps. Я мог бы тут еще дополнительно порассуждать о том что такое взгляд игродела. По какому критерию, например, там что-то оценивать? По критерию мейкерских игр? По критерию инди-игр (включая игры на других движках)? По критерию коммерческих игр? Вот фича, она редко встречается в мейкерских играх, но она не оригинальна потому что это обычное дело в коммерческих не мейкерских? Давать за это балл? Не давать? А вот чел пишет в особенностях-достоинствах игры: "Есть мини-карта!" - ну да, есть, вроде можно дать балл, но с другой стороны как игродел я понимаю, что это просто воткнутый неоригинальный скрипт, дел на пять минут его в проект поставить - давать балл? Все эти игродельские оценки так же субъективны, как обычные. Посмотрите на серию Kensum или как там она... чувак напихал в проект тонну скриптов все крутиться стреляет там шкалы здоровья всякие экшн боевка. Кто-то считает - да, чувак сделал игру пусть и на скриптах! Я считаю - чувак сделал просто мусорку скриптов. Не будет согласья и в этом, не появится никакой объективности особенной от разделения на оценки игроков и игроделов, хоть ты тресни.
    Последний раз редактировалось JackCL; 19.01.2016 в 11:20.



  4. #34
    Хранитель Форума Аватар для Валера
    Информация о пользователе
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,006
    Записей в дневнике
    3
    Репутация: 166 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Ну, разбабахал!
    Суть взгляда как "игродела" в том, что ты смотришь на игру глазами ее создавшего, но оцениваешь на основе своего опыта.
    Суть проста: если ты видишь, что что-то сделано лучше, чем смог бы ты - плюсуешь, хуже - в минус. Однако, если ты в чем-то мастер, нужно быть снисходительным. Вот и вся суть.

    Спойлер И как тебе не стыдно-то, а, Валера?:


    Оборона форта: http://rghost.ru/8kLGxFtD2
    Сделать, чтоб все происходило, как я хочу, - вот, собственно, и весь мейкер!
    Адский Рейд: http://rpgmaker.su/vbdownloads.php?d...downloadid=106

  5. #35
    Администратор Аватар для Пётр
    Информация о пользователе
    Регистрация
    24.04.2014
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    3,940
    Записей в дневнике
    6
    Репутация: 132 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Валера Посмотреть сообщение
    Ну, разбабахал!
    Суть взгляда как "игродела" в том, что ты смотришь на игру глазами ее создавшего, но оцениваешь на основе своего опыта.
    Суть проста: если ты видишь, что что-то сделано лучше, чем смог бы ты - плюсуешь, хуже - в минус. Однако, если ты в чем-то мастер, нужно быть снисходительным. Вот и вся суть.
    А если я считаю, что мастер, но таковым нихрена не являюсь?
    Под такую систему не форумчане нужны, а экспертное жюри тогда уж.

  6. #36
    Познающий Аватар для JackCL
    Информация о пользователе
    Регистрация
    27.07.2013
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    554
    Записей в дневнике
    85
    Репутация: 30 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Валера Посмотреть сообщение
    Ну, разбабахал!
    Суть взгляда как "игродела" в том, что ты смотришь на игру глазами ее создавшего, но оцениваешь на основе своего опыта.
    Суть проста: если ты видишь, что что-то сделано лучше, чем смог бы ты - плюсуешь, хуже - в минус. Однако, если ты в чем-то мастер, нужно быть снисходительным. Вот и вся суть.
    Да это разные вещи Мало ли что я там вижу и думаю! Я смотрю на игру Dictator конкурсную и думаю "Ну блин, да уж конечно я смог бы лучше сделать сим диктатора! Вот здесь легко улучшить геймплей, вот здесь подкрутить интерфейс, вот тут фичу запилить легко смог бы сделать лучше!"
    Однако, игра Dictator - вот она, готовая на конкурсе и заслуживает баллов потому, что она сделана. А мои мысли и убежденность в собственном потенциальном величии на поприще экономик-симов, так и остаются мыслями, которые на практике не проверены никак и никаких баллов не заслуживают. И я правда не знаю вот сейчас как мне ее с точки зрения игродела оценить. Смог бы лучше - уверен, что да, вот тебе минус, автор! Сделал я сам лучше - нет, ну и сижу засунув свой минус от игродела себе в задницу, где ему самое место



  7. #37
    Познающий Аватар для JackCL
    Информация о пользователе
    Регистрация
    27.07.2013
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    554
    Записей в дневнике
    85
    Репутация: 30 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от peter8031983 Посмотреть сообщение
    А если я считаю, что мастер, но таковым нихрена не являюсь?
    Под такую систему не форумчане нужны, а экспертное жюри тогда уж.
    Возможно, параллельно с обычным голосованием можно было бы запилить тайное экспертное. Взять, ну навскидку, предлагаю, топ-5 победителей прошло-полугоднего конкурса и пусть они меж собой проголосуют за топ-3 с точки зрения игроделов. Ну примерно, как премии Хьюго и Небьюла в фантастике если параллели проводить. Хьюго - это голосование всех участников конвента, а Небьюла - писателей-профессионалов. Как-то так еще можно было бы.

    А требовать игродельческой оценки от всех подряд я не вижу смысла. А придет обычный смертный человек с ВК, который игры не делал никогда, просто посмотреть чего тут за игры, ну и как он будет игродельческие оценки давать?



  8. #38
    Администратор Аватар для Пётр
    Информация о пользователе
    Регистрация
    24.04.2014
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    3,940
    Записей в дневнике
    6
    Репутация: 132 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от JackCL Посмотреть сообщение
    Возможно, параллельно с обычным голосованием можно было бы запилить тайное экспертное. Взять, ну навскидку, предлагаю, топ-5 победителей прошло-полугоднего конкурса и пусть они меж собой проголосуют за топ-3 с точки зрения игроделов. Ну примерно, как премии Хьюго и Небьюла в фантастике если параллели проводить. Хьюго - это голосование всех участников конвента, а Небьюла - писателей-профессионалов. Как-то так еще можно было бы.
    Как показывает практика в тайном ничего хорошего нет.
    А требовать игродельческой оценки от всех подряд я не вижу смысла. А придет обычный смертный человек с ВК, который игры не делал никогда, просто посмотреть чего тут за игры, ну и как он будет игродельческие оценки давать?
    Для этого в правилах и стоит ограничение, что голосовать могут только пользователи с 30+ сообщениями на форуме.
    Это как минимум не случайные люди. И к макеру отношение имеют.
    А так же авторы игр даже с меньшим кол-вом сообщений. Они точно имеют право на мнение.

  9. #39
    Хранитель Форума Аватар для Валера
    Информация о пользователе
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,006
    Записей в дневнике
    3
    Репутация: 166 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Вы, ребята, все валите в одну кучу. Не замечая того, что при любом голосовании ( маппинг, сюжет, геймплей и т.п. ) тоже все абсолютно субъективно. И каждый оценивает в меру своего опыта и предпочтения. Так почему вы свое голосование не критикуете?

    А что предлагаю я?

    1. Просто взглянуть со стороны как "обычный смертный человек с ВК, который игры не делал никогда". Трудно это? Кому-то - может быть. Но без "взгляда со стороны" мы никогда не научимся глядеть на собственную игру глазами игрока. Того самого, который никогда ни во что не играл. Или - играл. Скорее - играл, раз он вообще сюда зашел.

    2. Взглянуть со стороны можно своими глазами или глазами автора. Первое проще - мы так обычно и делаем. Второе сложнее, но в этом путь к совершенствованию.

    Зачем мы вообще тут сидим? Чтобы склепать что-то похожее на игру? Один раз. Два раза...
    Надо учиться понимать, что от игры требуется. Что для игрока требуется. И как это сделать.
    А понять это можно только взглянув со стороны. А сделать лучше, можно только поняв, почему у этого конкурсанта не получилось. Или - получилось.

    Спойлер И как тебе не стыдно-то, а, Валера?:


    Оборона форта: http://rghost.ru/8kLGxFtD2
    Сделать, чтоб все происходило, как я хочу, - вот, собственно, и весь мейкер!
    Адский Рейд: http://rpgmaker.su/vbdownloads.php?d...downloadid=106

  10. #40
    Познающий Аватар для JackCL
    Информация о пользователе
    Регистрация
    27.07.2013
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    554
    Записей в дневнике
    85
    Репутация: 30 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от peter8031983 Посмотреть сообщение
    Для этого в правилах и стоит ограничение, что голосовать могут только пользователи с 30+ сообщениями на форуме.
    Это как минимум не случайные люди. И к макеру отношение имеют.
    Да? Вот это жопа кстати. Даже на левом игродельческом ресурсе конкурс ваш не прорекламируешь из-за него тогда,
    получается только для своих банкет. Хотя понятно почему, но популяризации сайта, конкурса и мейкера не способствует никак.



Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Система голосования 2015/2 и ее обсуждение