Комментарии к дневнику

Вообще-то причина того, что большинство энтузиастов бросает свой проект на зачатночной стадии как раз в том, что они садятся создавать свой неповторимый мир, все такие полные энтузиазма... А потом обнаруживают, что создание этого мира-- трудная, кропотливая и нудная работа. К которой нужно привыкнуть. За которую нужно иногда заставлять себя садиться. И которая съедает кучу свободного времени.

Да и об этом мы тоже поговорим более развернуто в следующих "бреднях"

И это просто шикарно. Мы стали постепенно забывать об этом и воспринимаем это как должное. Садясь за очередной проект современный мейкерист не испытывает тех духовных переживаний, той детской радости, что вот он сейчас сам своими ручонками создаст не просто игру, а СВОЙ неповторимый мир со своими законами и персонажами. Это превратилось в обыденность как показывает практика зачастую большая половина энтузиастов бросает свои проекты в зачаточной стадии, не понимая что главное- это не начать делать игру, а её закончить.

Вообще-то причина того, что большинство энтузиастов бросает свой проект на зачатночной стадии как раз в том, что они садятся создавать свой неповторимый мир, все такие полные энтузиазма... А потом обнаруживают, что создание этого мира-- трудная, кропотливая и нудная работа. К которой нужно привыкнуть. За которую нужно иногда заставлять себя садиться. И которая съедает кучу свободного времени.

Так, ну мнения более или менее сошлись, очень радует что у людей есть своя точка зрения на данный вопрос и огромное всем спасибо за такую развернутую обратную связь) Думаю имеет смысл продолжить дискуссию в следующем выпуске бредней)

Сообщение от Imaginatium

Я и не говорю что плохо а то что всё познается в сравнении

Я тоже это имел ввиду) но сравнивать лучше все же разные страны в одном временном периоде, чем одну в разных - наши родители и не представяляли в своем детстве, как полезны могут быть интернет или мобильный телефон.

Сообщение от Imaginatium

Ну это ты взял совсем раннее время, я всё же про наше детство больше говорю.

Ну, 90-ые это да. Но у них там и такого простого в использовании инструментария не было ля разработки игр а-ля мейкер.

Сообщение от Imaginatium

Все же речь в контексте шла о создании игр а не о терактах, политике и т.п.

да не в терактах же дело, а в доступе к информации. Сейчас о том, что кто-то разрабатывает игру ты можешь узнать из его сообщения на форуме, а этот человек - быть жителем Австралии. В 80-х - только если вы знакомы лично.

Сообщение от Imaginatium

Вот это очень субъективно и неправда. При чём здесь занятие хорошим делом и хреновая жизнь? Я говорю что мейкер даёт людям отвлечься от их повседневных задач, и да не спорю, конечно это для многих- хобби.

Я и написал, что это только мое мнение)
Ты сам писал про фекальный воздух больших городов и сложную бытовуху, я апеллировал лишь к этому. Так-то я с тобой согласен.

Я на пять лет постарше буду - не сильно много разницы. Я про цветные телевизоры в 50-х написал к тому, что не так уж плохо всё было у твоих родителей и у их родителей. И нас всё не так уж плохо. Так-то понятно, что условному восьмилетнему ребенку сложно понять, как условные россияне в условных 70-х обходились без сотовых телефонов - он-то без них мира не представляет. Ну или, более близкий и персональный пример, попробуй расскажи среднему американскому или европейскому подростку, что в России, за звонки, из одного города в другой, ты доплачиваешь денег дополнительно за роуминг, он тебя тоже не поймет, потому что в Европе и США нет межгорода и звонки по всей стране из любой точки в любую точку стоят одинаково.

Я и не говорю что плохо а то что всё познается в сравнении

Компании состоящие из одного-двух-трех человек. Я же говорю, загугли любую компанию, основанную в 70-80-х годах.

Ну это ты взял совсем раннее время, я всё же про наше детство больше говорю.

К тому, что это не "стало", это так всегда было. Просто сейчас любая информация находится от тебя на расстоянии вытянутой руки - скажем спасибо американцам за придуманный ими интернет. Пример с терактами был приведен для того, чтобы показать, что это обманка мозга, не количество увеличилось, а лишь доступ к этой информации.

Все же речь в контексте шла о создании игр а не о терактах, политике и т.п.

Такое обычно пишут те, кто на этом самом Бали и не был никогда. Ничего - абсолютно ничего - не мешает заняться делом, которые не будет требовать от тебя работы с 9 до 5 в одном определенном месте в одном определенном городе.
Хреново жить в таком месте, из которого хочется бежать. Это моя личная позиция. Мейкерство - это хобби, а не эскапизм)

Вот это очень субъективно и неправда. При чём здесь занятие хорошим делом и хреновая жизнь? Я говорю что мейкер даёт людям отвлечься от их повседневных задач, и да не спорю, конечно это для многих- хобби.

мне 25, но имей в виду что наличие тех или иных технологий также зависит от развитости инфраструктры конкретного населенного пункта и уровня дохода населения в этом регионе на конкретный период времени, поэтому вопрос спорный

Я на пять лет постарше буду - не сильно много разницы. Я про цветные телевизоры в 50-х написал к тому, что не так уж плохо всё было у твоих родителей и у их родителей. И нас всё не так уж плохо. Так-то понятно, что условному восьмилетнему ребенку сложно понять, как условные россияне в условных 70-х обходились без сотовых телефонов - он-то без них мира не представляет. Ну или, более близкий и персональный пример, попробуй расскажи среднему американскому или европейскому подростку, что в России, за звонки, из одного города в другой, ты доплачиваешь денег дополнительно за роуминг, он тебя тоже не поймет, потому что в Европе и США нет межгорода и звонки по всей стране из любой точки в любую точку стоят одинаково.

Таких примеров немного, всё же чаще всего за игры брались компании

Компании состоящие из одного-двух-трех человек. Я же говорю, загугли любую компанию, основанную в 70-80-х годах.

не совсем понял к чему это предложение

К тому, что это не "стало", это так всегда было. Просто сейчас любая информация находится от тебя на расстоянии вытянутой руки - скажем спасибо американцам за придуманный ими интернет. Пример с терактами был приведен для того, чтобы показать, что это обманка мозга, не количество увеличилось, а лишь доступ к этой информации.

смысл в том что любой быт какой бы он шикарный не был становится бытом и приедается. Хоть на Бали ты блин живёшь и пьёшь кокосовое молоко каждый день а потом диареешь от него)

Такое обычно пишут те, кто на этом самом Бали и не был никогда. Ничего - абсолютно ничего - не мешает заняться делом, которые не будет требовать от тебя работы с 9 до 5 в одном определенном месте в одном определенном городе.
Хреново жить в таком месте, из которого хочется бежать. Это моя личная позиция. Мейкерство - это хобби, а не эскапизм)

Люди ( в основном дети ) всегда придумывали игры и играли. Игра это и есть мир по своим правилам, куда погружаешься на некоторое время. Это все имитация. Играли во дворах группами: штандер, расшибалка, классики, пристенок, салочки, казаки-разбойники... Даже дворовый футбол - это тот же мир, где у каждого своя роль.
Вместо телевизоров и компов рисовали на бумаге карты миров, делали героев, кидали кубик - основа игры. Помню, как мы рисовали свою монополию...
Когда приставки окончательно рассовали детей по домам, дворовый мир умер. Играть стали индивидуально, в одиночку. Но потенциал к создаванию своего не умер. Это вообще свойство развивающейся личности - адаптация в мире, познание законов успеха, самореализация. Это то, что мы делаем начиная играть в игру.
Создание игр - это недореализация творческого потенциала в жизни.
При серьезном подходе мейкер развивает все базовые творческие способности. Тут важно только одно: сколько ты можешь вложить себя в свое детище. Сколько в тебе потенциалу и каков твой характер - лентяй ты или боец.

Тут не поспоришь

Я не знаю, сколько тебе лет, но у простых смертных цветные телевизоры появились в середине 50-х (1950-х, https://en.wikipedia.org/wiki/Television_set ). Понятно, конечно, что из, так называемых, цивилизованных стран, СССР особый случай и многое доезжало с опозданием/не доезжало вообще (с Россией такая же херня была, разрыв сократился/прекратил существование с эрой Playstaion 2, примерно), но мы сейчас не об этом. Ну, то есть, ты совсем-то возможности своих родителей не преуменьшай.

мне 25, но имей в виду что наличие тех или иных технологий также зависит от развитости инфраструктры конкретного населенного пункта и уровня дохода населения в этом регионе на конкретный период времени, поэтому вопрос спорный

На заре игростроя игры делались в одиночку, зачастую любым дураком - загугли как начинались серия Ultima, например. Единственным слабым местом - была дистрибуция, но и с ней в USA/UK быстро разобрались.

Таких примеров немного, всё же чаще всего за игры брались компании

Это тоже глупость кмк, это не появилось, это всегда так было. И не только с мейкером. Просто сейчас информационный охват больше и ты любому дураку из Калифорнии можешь рассказать, зачастую с голосом и видео, какой он дурак, а он расскажет тебе, какой дурак ты. И не обязательно брать в пример Калифорнию - всегда есть, например, примеры ЮАР или Бразилии, где с интернетом всё в порядке, а с остальным плюс-минус. Или как с терактами - кучу людей воет "мир сошел с ума", а посмотреть статистику, по которой видно, что в 60-70-х годах терактов было больше, чем сейчас - это им сложно. И всякие "проект сдох" тоже видны больше сейчас, чем раньше.

не совсем понял к чему это предложение

А вот это, кстати, меня всегда удивляло. Живут такие люди в суровой обыденности в страшном городе и страдают. И раз в году на недельку - в отдых. И почему-то в голову не приходит, что можно постараться сделать так, чтобы жить в том месте, где тебе нравится. Чтобы драгоценный отдых не раз в год на недельку, а когда захочется. Границы не на замке, а работать продуктивно и хорошо оплачиваемо, при должны знаниях, можно хоть от берега моря любой страны, где есть море.

Но тут такая же херня, как и обычно - миллион отмаз и "тут так принято" - принято на работу ходить с 9 до 5, принято машину в кредит, ипотеку, а потом их дети живут также и за пределы своего мирка не выглядывают.

смысл в том что любой быт какой бы он шикарный не был становится бытом и приедается. Хоть на Бали ты блин живёшь и пьёшь кокосовое молоко каждый день а потом диареешь от него)

главное- это не начать делать игру, а её закончить.

нене. главное - это делать игру. сам процесс.

Ура, обратная связь) я только чуть позже отпишусь, на работе не очень удобно сочинения писать)

Честно говоря, тут с каждым предложением можно спорить. Я вообще по началу чтения думал, что текст будет о "раньше трава зеленее была". Я по верхам пройдусь.

Спросите что из девайсов в пользовании было у наших родителей. Эм.... тиливизир. Эхм... чёрно-белый и радио

Я не знаю, сколько тебе лет, но у простых смертных цветные телевизоры появились в середине 50-х (1950-х, https://en.wikipedia.org/wiki/Television_set ). Понятно, конечно, что из, так называемых, цивилизованных стран, СССР особый случай и многое доезжало с опозданием/не доезжало вообще (с Россией такая же херня была, разрыв сократился/прекратил существование с эрой Playstaion 2, примерно), но мы сейчас не об этом. Ну, то есть, ты совсем-то возможности своих родителей не преуменьшай.

Но я отошел от темы создания миров и своих игр. На заре игростроя мы могли пощупать и с огромным удовольствием поиграть в новинки того времени с 2D графоном и прочими олдскульными плюшками. При этом мы радовались каждой новинке в развитии игровой индустрии. И вряд ли кто-то из нас тогда думал что всего-то через 10-15 лет он сам своими руками сможет сесть и создать что-то аналогичное, а может даже и лучшее.

На заре игростроя игры делались в одиночку, зачастую любым дураком - загугли как начинались серия Ultima, например. Единственным слабым местом - была дистрибуция, но и с ней в USA/UK быстро разобрались.

Садясь за очередной проект современный мейкерист не испытывает тех духовных переживаний, той детской радости, что вот он сейчас сам своими ручонками создаст не просто игру, а СВОЙ неповторимый мир со своими законами и персонажами. Это превратилось в обыденность как показывает практика зачастую большая половина энтузиастов бросает свои проекты в зачаточной стадии, не понимая что главное- это не начать делать игру, а её закончить.

Это тоже глупость кмк, это не появилось, это всегда так было. И не только с мейкером. Просто сейчас информационный охват больше и ты любому дураку из Калифорнии можешь рассказать, зачастую с голосом и видео, какой он дурак, а он расскажет тебе, какой дурак ты. И не обязательно брать в пример Калифорнию - всегда есть, например, примеры ЮАР или Бразилии, где с интернетом всё в порядке, а с остальным плюс-минус. Или как с терактами - кучу людей воет "мир сошел с ума", а посмотреть статистику, по которой видно, что в 60-70-х годах терактов было больше, чем сейчас - это им сложно. И всякие "проект сдох" тоже видны больше сейчас, чем раньше.

И это отвлекает нас от суровой обыденной реальности. Даёт глоток чистого безфикального воздуха, от которого мы уже отвыкли живя в больших и шумных городах.

А вот это, кстати, меня всегда удивляло. Живут такие люди в суровой обыденности в страшном городе и страдают. И раз в году на недельку - в отдых. И почему-то в голову не приходит, что можно постараться сделать так, чтобы жить в том месте, где тебе нравится. Чтобы драгоценный отдых не раз в год на недельку, а когда захочется. Границы не на замке, а работать продуктивно и хорошо оплачиваемо, при должны знаниях, можно хоть от берега моря любой страны, где есть море.

Но тут такая же херня, как и обычно - миллион отмаз и "тут так принято" - принято на работу ходить с 9 до 5, принято машину в кредит, ипотеку, а потом их дети живут также и за пределы своего мирка не выглядывают.

Люди ( в основном дети ) всегда придумывали игры и играли. Игра это и есть мир по своим правилам, куда погружаешься на некоторое время. Это все имитация. Играли во дворах группами: штандер, расшибалка, классики, пристенок, салочки, казаки-разбойники... Даже дворовый футбол - это тот же мир, где у каждого своя роль.
Вместо телевизоров и компов рисовали на бумаге карты миров, делали героев, кидали кубик - основа игры. Помню, как мы рисовали свою монополию...
Когда приставки окончательно рассовали детей по домам, дворовый мир умер. Играть стали индивидуально, в одиночку. Но потенциал к создаванию своего не умер. Это вообще свойство развивающейся личности - адаптация в мире, познание законов успеха, самореализация. Это то, что мы делаем начиная играть в игру.
Создание игр - это недореализация творческого потенциала в жизни.
При серьезном подходе мейкер развивает все базовые творческие способности. Тут важно только одно: сколько ты можешь вложить себя в свое детище. Сколько в тебе потенциалу и каков твой характер - лентяй ты или боец.

А этот спрайт если я не ошибаюсь и есть из дума просто я его отфотошопил (добавил ему голову мухи ну там ещё чуть изменил) под свою игрулю

И правда. Это спрайт демона из первого (или второго) дума. Не сразу догадался. То то я вижу что что-то знакомое.=)
З.Ы. Теперь и эта страница дневника продублировалась.
З.З.Ы. Это опера у меня глючит, оказывается.

Сообщение от marker

Чем -то напомнил монстра из Doom 3 (правда тот монстр был пожирнее и без механических ног (вроде)).

А этот спрайт если я не ошибаюсь и есть из дума просто я его отфотошопил (добавил ему голову мухи ну там ещё чуть изменил) под свою игрулю

Чем -то напомнил монстра из Doom 3 (правда тот монстр был пожирнее и без механических ног (вроде)).

Сообщение от DesKarD

А чар довольно сексуальный... Ух, даже слишком

В таком случае я думаю что тебе понравится сие действие так как там много таких сексуальностей)))

А чар довольно сексуальный... Ух, даже слишком

Сообщение от Imaginatium

У каждого монстра будет свой тип поведения. Некоторые агрессивные, другие пассивные, третьи глупые и так далее.

Глупый не значит пассивный.

Сообщение от Валера

Классный монстр. Если у него еще атака есть... совсем здорово.

У каждого монстра будет свой тип поведения. Некоторые агрессивные, другие пассивные, третьи глупые и так далее.

Классный монстр. Если у него еще атака есть... совсем здорово.

Сообщение от Imaginatium

Я понял) я смотрел фильм. Впечатления неоднозначные. Тоскливый очень...

Есть еще старый фильм, черно-белый.