Комментарии к дневнику

Сообщение от Yuryol

Петер,не в лесу живем, можно попросить кого-нить намапить.
Я например в программировании нуб, но попросил Dirge не так давно и он очень помог

Ну чего-чего, а просить помощи я не стесняюсь. Но что касается графики, то сначала сам рисую, а потом прошу сделать лучше.
Было:
https://yadi.sk/d/0h3WA6rVjBiAw
Стало:
[h=%2$s]Моё безумие[/h]
А вот маппить я даже на бумаге не могу.
Но это уже отступление. от темы.
Меня вообще не напрягает отсутствие графена в игре Блади. И РТП не напрягает.
Когда есть механика и чем занять руки и мозг, картинка может быть и минимальной.
Вы еще шашки обвините в недостаточности графена. В любом случае это дело вкуса.
Часто слишком красивая картинка даже отвлекает от сути. Например, как в игре Джека. По мне так там перебор. Но это дело моего вкуса и лично мое мнение.

А я и не говорил что мапинг в той игре хорош. Тут две игры со стандартными тайлами и в итоге они как близнецы - у них нет своего лица. Это еще один недостаток - твоя игра похожа как сотни других.
Вот самое главное "не так".

И с твоим подходом тоже не так.
"Я сделал механику,значит на остальное могу забить" - надо все элементы стараться делать лучшими
"Я лучше механику допилю чем над графой сидеть" - 21 век, интернет есть. Попроси кого-нибудь поработать над мапингом/графонием. Вон в темах "скриншотики" и "художники" сколько людей отписываются
"в игру должно интересно играть" - в игру должно быть ПРИЯТНО играть.

Сообщение от JackCL

О, я не знал. Чары настолько плохо прорисованы, что я подумал это любительское творчество, а оно за деньги оказывается

Сделай лучше чем они, чо) Нарисуй чаров и тайлы, покажи мне. Понравится - буду готов заплатить.

Сообщение от JackCL

Ну, все правильно говорят, про непонятные, правда, непонятно, все-таки не df у тебя. Ну так и зачем ты упорно пилишь "механику" при примитивизме оформления? Может все-таки стоит потратить время на то, чтобы это выглядело получше, чем очередной проект в который никто не будет играть?

ps. Я тебя учить не пытаюсь, я исключительно пытаюсь понять откуда это упорное нежелание сделать народу красиво взялось и почему оно так для тебя важно?

Может мне стоит всё-таки механику двигать/боевку балансировать, чтобы потом в теме моего проекта не писать "а вы используйте скилл убить всех, если вам бои не интересны"?
РТПшная графика функциональна - ничего лучше визуально я сам не нарисую и не сделаю, поэтому ею и пользуюсь. Не нравится? Ну, извините. В Memoire как мог - приукрасил, остальное же всё совсем work in progress.
Мне механика интересна, в первую очередь. В игру должно быть интересно играть.

Сообщение от Yuryol

Логика "если нужен графон пусть в скурим играют" никуда не годится.
Ты должен уважать игроков и тестеров. Игроки и тестеры любят когда глаз радуется, а потому надо стараться делать картинку приятной.

Когда ты идешь на свидание/деловую встречу/собеседование, тоже самое главное общение и мозги, но все-равно ты должен выглядеть презентабельно, а не приходить в стандартных трико и майке. Поэтому хотелось бы чтоб ты нацепил на игру пиджачок и галстук

Скрины игры, которые ты выкладывал в теме моего проекта выглядят точно также, как и мой проект, плюс-минус. На что конкретно мне надо "галстук нацепить"?

Сообщение от Yuryol

Петер,не в лесу живем, можно попросить кого-нить намапить.
Я например в программировании нуб, но попросил Dirge не так давно и он очень помог

Расскажи, пожалуйста, что с маппингом в Memoire конкректно не так?

Сообщение от peter8031983

Джек, тут спорить можно бесконечно.
Но просто кто-то умеет и любит в механику.
А кто-то умеет и любит в графен. И здесь дело даже не в нежелании, а в неумении.
Мне вот хоть кровавой расправой угрожай, я не сделаю красивую карту. 100 раз пробовал, но не могу.
Это как в школе. Кому-то литература, а кому-то математика.
Допустим у тебя предрасположенность к математике.(Как у меня, например) Да, ты сможешь прочитать книгу другую. Но литератором не станешь. Хоть кол на голове теши.

Петер,не в лесу живем, можно попросить кого-нить намапить.
Я например в программировании нуб, но попросил Dirge не так давно и он очень помог

Сообщение от JackCL

Ну, все правильно говорят, про непонятные, правда, непонятно, все-таки не df у тебя. Ну так и зачем ты упорно пилишь "механику" при примитивизме оформления? Может все-таки стоит потратить время на то, чтобы это выглядело получше, чем очередной проект в который никто не будет играть?

ps. Я тебя учить не пытаюсь, я исключительно пытаюсь понять откуда это упорное нежелание сделать народу красиво взялось и почему оно так для тебя важно?

Джек, тут спорить можно бесконечно.
Но просто кто-то умеет и любит в механику.
А кто-то умеет и любит в графен. И здесь дело даже не в нежелании, а в неумении.
Мне вот хоть кровавой расправой угрожай, я не сделаю красивую карту. 100 раз пробовал, но не могу.
Это как в школе. Кому-то литература, а кому-то математика.
Допустим у тебя предрасположенность к математике.(Как у меня, например) Да, ты сможешь прочитать книгу другую. Но литератором не станешь. Хоть кол на голове теши.

Логика "если нужен графон пусть в скурим играют" никуда не годится.
Ты должен уважать игроков и тестеров. Игроки и тестеры любят когда глаз радуется, а потому надо стараться делать картинку приятной.

Когда ты идешь на свидание/деловую встречу/собеседование, тоже самое главное общение и мозги, но все-равно ты должен выглядеть презентабельно, а не приходить в стандартных трико и майке. Поэтому хотелось бы чтоб ты нацепил на игру пиджачок и галстук

Сообщение от Bloody

Дарк Хировкие фейсы идут в комплекте с чарсетами - вопрос соответствия решен автоматически, так что чего с чем там соотносить мне не очень понятно.

О, я не знал. Чары настолько плохо прорисованы, что я подумал это любительское творчество, а оно за деньги оказывается

Сообщение от Bloody

Учитывая, что рогалики с текстовой графикой здесь пилю только я - я видел как в них здесь играет народ. Хинт: никак, "примитивизм" и "закорючки непонятные" говорят. Не надо мне, пожалуйста, рассказывать, как народ здесь играет в рогалики.

Ну, все правильно говорят, про непонятные, правда, непонятно, все-таки не df у тебя. Ну так и зачем ты упорно пилишь "механику" при примитивизме оформления? Может все-таки стоит потратить время на то, чтобы это выглядело получше, чем очередной проект в который никто не будет играть?

ps. Я тебя учить не пытаюсь, я исключительно пытаюсь понять откуда это упорное нежелание сделать народу красиво взялось и почему оно так для тебя важно?

Сообщение от JackCL

Так это надо конкретно смотреть. По скринам стандартные чары я плохо смог соотнести с теми дарк хиро фейсами которые есть. Разве что ведьмочку узнал потому что в шляпе. Шляпу вырезать и напялить на маск-чара можно. А так у тебя фэнтези и, в общем, ничего такого что нельзя было бы нагенерить в маковском генераторе и раскрасить так же как ты сделал с Беатрис (?) на последнем скрине.

Дарк Хировкие фейсы идут в комплекте с чарсетами - вопрос соответствия решен автоматически, так что чего с чем там соотносить мне не очень понятно.

Сообщение от JackCL

Вообще, если ширше разговаривать, то дело не в "играть в графику" совсем. Люди вполне с удовольствием играют в текстовые рогалики же да, вон в этот играли как его тут... "Диктатор", хотя там графона примерно ноль и тот - один статичный фон. Дело в том, что стандартное ртп и пустой маппинг ассоциируются с новичковыми поделками. То же самое ртп можно было подобрать посвежее тайлы, благо его действительно больше наделано, чем всего остального.

Но хозяин - барин, как говорится.

Учитывая, что рогалики с текстовой графикой здесь пилю только я - я видел как в них здесь играет народ. Хинт: никак, "примитивизм" и "закорючки непонятные" говорят. Не надо мне, пожалуйста, рассказывать, как народ здесь играет в рогалики.

Насчет пустого маппинга - под него, как мне кажется, подходят скрины последнего проекта (Unlimited Adventures), но я а) написал, что они не репрезентативны совсем б) там вообще автогенерация, причем тестовая (имена тоже генерятся). Если же слова про пустой маппинг относятся к Memoire и Or Die Trying, то в первом случае я не знаю, как сделать его менее пустым (кмк, и так поналеплено всего), а во втором - геймплей в жестком реалтайме, чем меньше всяких шкафов/этажерок - тем лучше. Дополнительная графика а-ля ртп там тоже прикручена (в Memoire) и на скринах ее видно.

Проекты с кастомной рипнутой графикой у меня тоже есть, например:






Правда, они на сохранении энергии.

Сообщение от Bloody

Потому что, под ртп больше ресурсов банально, чем под маковские тайлы или под high fantasy. Если люди хотят люди в графику играть, ну, пускай играют, я ничего с этим поделать не могу.

Покажи мне маковские чары под фейсы от дарк хиро. Покажи мне паучиху под High Fantasy Pack.

Так это надо конкретно смотреть. По скринам стандартные чары я плохо смог соотнести с теми дарк хиро фейсами которые есть. Разве что ведьмочку узнал потому что в шляпе. Шляпу вырезать и напялить на маск-чара можно. А так у тебя фэнтези и, в общем, ничего такого что нельзя было бы нагенерить в маковском генераторе и раскрасить так же как ты сделал с Беатрис (?) на последнем скрине.


Вообще, если ширше разговаривать, то дело не в "играть в графику" совсем. Люди вполне с удовольствием играют в текстовые рогалики же да, вон в этот играли как его тут... "Диктатор", хотя там графона примерно ноль и тот - один статичный фон. Дело в том, что стандартное ртп и пустой маппинг ассоциируются с новичковыми поделками. То же самое ртп можно было подобрать посвежее тайлы, благо его действительно больше наделано, чем всего остального.

Но хозяин - барин, как говорится.

Сообщение от JackCL

Ну вот хоть бы ты воткнул даже пусть маск-овские тайлсеты и уже выглядело бы получше, чем голимое ртп.

Не понимаю почему встречается такое наплевательское отношение к графону, тайлам и маппингу. Понятно что у тебя там механики, кубики, колоды, но встречают всегда по одёжке - если скрины такие скучные, то народ прост мимо проходит дальше не глядя.

Потому что, под ртп больше ресурсов банально, чем под маковские тайлы или под high fantasy. Если люди хотят люди в графику играть, ну, пускай играют, я ничего с этим поделать не могу.

Покажи мне маковские чары под фейсы от дарк хиро. Покажи мне паучиху под High Fantasy Pack.

Сообщение от JackCL

Интересно, что воткнуть дарк хиро пак фейсы пять минут все-таки нашлось.

Прикинь, еще на разработку и прорабатывание механик время нашлось, а мог же и не париться. Паладины, драконы. дбс.

Сообщение от Paranoid

А мне и с ртп норм. Лучше сначала допилить все и вся, а потом уже мучатся с графеном.

Так поменять-то на тот же mack дело пяти минут, нарисовано же все, закинул в мукер, расставил проходимости и вперед. Я ж не предлагаю с нуля рисовать своё.

Интересно, что воткнуть дарк хиро пак фейсы пять минут все-таки нашлось.

А мне и с ртп норм. Лучше сначала допилить все и вся, а потом уже мучатся с графеном.

Ну вот хоть бы ты воткнул даже пусть маск-овские тайлсеты и уже выглядело бы получше, чем голимое ртп.

Не понимаю почему встречается такое наплевательское отношение к графону, тайлам и маппингу. Понятно что у тебя там механики, кубики, колоды, но встречают всегда по одёжке - если скрины такие скучные, то народ прост мимо проходит дальше не глядя.

Сообщение от Yuryol

интересно что из этих планов было выполнено?

Hack in the Dark только) Fantasy Project, Old World Blues и Hell on Earth застряли в Development Hell - нет вдохновения, A World Alone плавно переехал из симулятора ЦРУ в симулятор могущественного преступника и заглох, Street Magic - судя по отзывам народу не нужна нестандатная боевка и сай-фай, ему подавай паладинов/драконов, Traveller - пилю время от времени (раз, два).

Такие дела.

интересно что из этих планов было выполнено?

Самый, возможно, простой вариант. У него могут быть подварианты связанные с самой боевкой, но суть такова:

На карте боя расположены квадраты с изображением юнитов. Изображения - хоть как в Ультиме, не важно. Карта может быть разной величины - от действительно стратегической, до тактической. Лучше ближе к первому.

Квадраты сходятся и происходит собственно бой. Бой - от стандартного мейкерского до какого угодно. Состав групп - от 1х1, до 4х4. Вот так и дерутся.
Убитые юниты во время сражения не восстанавливаются. Противники, таким образом, несут реальные потери.

В отрядах могут быть командиры. В отрядах могут быть монстры. Отряд может состоять из одного большого монстра по умолчанию.
Бой для зрелищности лучше боковой.

Что это дает? Не надо делать саму боевку - она уже есть. Сохраняется стратегический принцип - бой происходит отрядами ( роями, когортами, эскадронами - по роду войск ) на местности. Можно действовать именно стратегически: жертвовать каким-то отрядом, чтобы задержать фланг врага, а самому ударить в центре и т.п. Можно использовать артиллерию, катапульты, баллисты, отряды магов и лучников.

Осталось одно - передвижение квадратов. Ну, свои передвинуть не сложно. Тем более, если на одну клетку. А враг будет тупо переть вперед с вариациями. Это единственное, что придется сделать.

Пример любопытной стратегической механики. Икра хорошая, заставляет подумать очень часто.

Это только часть, некотрые не указывают тактическую боевку.

Сообщение от Элрик

Лентяй ты, если бы хотел, то нашел бы много тактических игр.

Оу, целых 4 страницы. Теперь предлагаю посмотреть сколько из них на мейкере и сколько из них использует тактическую боевку.

Лентяй ты, если бы хотел, то нашел бы много тактических игр.