Еще одно будущее...

**100500** · 31.01.2012, 01:59

Сообщение от Темный

100500 я кстате обновил свой коментарий жаль сеть сбоит второй скриншот добавить не могу
но по суди сам да тайлы всем нам уже давно известны но ведь постройка локаций и карт зависит
только от автора игры можно и на простых тайлах сделать карту не такую как у всех.
Я вот не когда не мог понять мозгоебства с облизыванием карт. Карты надо делать хорошо без багов но
и не прилиизаные. вот сравни две карты безусловно вторая лучше но по рейтингу эти две игры практически равны.

Скрины посмотрел. Там что-то неродное присутствует, жопой чую =) Твою точку зрения я уяснил, и спорить не буду. Когда игра действительно стоящая, с грамотно построенными картами, когда все тайлы РТП использованы по назначению, - никто не скажет, что игра - говно. Другой вопрос, когда игра и так ниже среднего, да ещё и с картами, созданными чёрт знает как...
Но всё-таки оригинальные ресурсы сразу располагают людей к проекту, даже если игра по сути фуфло =)

Ну а по-поводу карт полностью согласен. Двухмерные JRPG на мой взгляд должны быть такими, какими они были изначально. А были они весьма схематичны, и кажется я об этом уже где-то говорил. Я считаю, что подберёзовик, растущий под сосной - это нормально для жанра. Порой и в известных играх встречаются дичайшие ляпы, а особого внимание этому не придаёшь. Посмотришь, скажешь "гы-гы", и забудешь. А вот прилизанные карты зачастую проходят мимо игрока, ибо некогда смотреть на чудо-пейзажи, когда каждые пять шагов на тебя саблезубые кролики нападают.
...
Блин, главное не превратить тему в холивар "РТП vs Ориджинал контент". Вряд ли Порш этого хотел, когда её начинал.

**Валера** · 31.01.2012, 02:01

Порше раньше мало писал, оказывается зря. Имеет он очень зоркий глаз и подымает самые острые темы. И хотя теме этой столько же лет, сколько и мейкеру, сейчас, по-моему, она очень свежо звучит. Сводится она вроде к тому: как делать игры? хорошо или быстро? А на самом деле: как делать быстро хорошие игры.
Вот давайте ближе к этой сути. Может и продавим проблему.

**100500** · 31.01.2012, 02:11

как делать быстро хорошие игры

Ахаха, прямо название для книжки. Или надпись для рекламного баннера, который рядом с "Как увеличить хрен на пол-метра за три дня" надо вешать

Делать и хорошо и быстро - это уже фантастика. Сначала бы определить, как делать хорошие игры, и как делать законченные игры. А то ведь мало того, что над одним проектом все по три года стараются, так ведь в результате всё так и заканчивается одной демкой на сорок минут, как в моём случае, например.

**Темный** · 31.01.2012, 02:28

Валер вопрос стоит не как делать игры хорошо или быстро а как не привращать создание игры в долгострой.
по этому позволю себе несколько тезисов=)
1 Графика в игре должна быть подстать самой идеи игры и выполнять свой функцию.
2 4.5 года изготавливать одну игру. Это не позволительная роскошь в наши времена.
3 пока создание группы для создание игры не видеться возможным (Так что надо расчитывать только на себя)
4 Не стоит заниматься улучшением хорошего пока вся игра не собрана (такие мозговыверты приводят к одному проекты глохнут)
а от себя добавлю по графики. Люди вы что не видите куда идет вся индустрия игростроя?
Возмите стратегию возмите Rpg возмите шутер от первого лица и что же мы увидим?)
Да то самое и увидим графика у все подчти стандартная те жи катокомбы пещеры те жи
коридоры баз и прочие. Даже в стратегиях ландшавты становиться однаобразными

**Fox** · 31.01.2012, 09:44

Народ, народ, народ!
Вы собственно пропускаете мимо ушей суть поднятого Поршем вопроса.
Дело в том что русскоей Мэйкерство ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сравнимо с РУССКИМИ ТВ-СЕРИАЛАМИ!
Есть какая-то банальная, приближенная к большинству идея, нет изюминки, картинка снята на обычную камеру без каких-либо обработок, операторской работы, особого монтажа (короче РТП - хотите сказать нет?), и они абсолютно не запоминаются.

Что мы наблюдаем на Нейтральном - сплошь и рядом демо-версии сделанные целиком РТП VX, с очень криво прикрученными скриптами (я видел ХОРОШИЕ VX игры которые не создают впечатления унылости, поверьте), каждая обладает абсолютно не цепляющим сюжетом. Разумеется подобные сюжеты выглядели бы лучше, если они были бы хорошо нарисованы, но это не так.
И никто не хочет ничего с этим поделать.

Если вы не заметили, то за каждой зарубежной игрой стоит ОДИН-два автора, игр там много, но все они делаются разными людьми параллельно друг с другом, отсюда и кажется что они выходят быстро потому что все они ДОЛГОСТРОИ. Все стараются делать так чтобы его игра выглядела не так как у других, бросалась в глаза и ЗАПОМИНАЛАСЬ. Просто банально чтобы ЕЕ ПОМНИЛИ. Обидно когда твой труд, на который ты убил черт знает сколько времени, воспринимается как "еще одна прикольная штука".

Проще надо быть. Быстренько сделал как получилось. Если считаешь, что получившаяся игра достойна лучших эффектов и лучшей графики — на здоровье, дорисовывай. Но когда уже остальным заниматься не надо.

Мефис, вот ты и мыслишь как русские продюсера. Быстрее и говенее.
Я не думаю что многим людям интересно перерисовывать уже готовый продукт. Валера не считается.

Я не играл в большинство здешних игр лишь потому что они не цепляют. Есть к примеру БИОПСИЯ, она сразу привлекает взгляд.
Потому что Буллет именно геймдизайнер.

**nick84** · 31.01.2012, 10:02

РТП - это всего лишь куски графики. Что из них получится зависит не от самой графики, а оттого сколько будет вложенно усилий в мэппинг.

**Fox** · 31.01.2012, 10:05

Сообщение от nick84

РТП - это всего лишь куски графики. Что из них получится зависит не от самой графики, а оттого сколько будет вложенно усилий в мэппинг.

Ну вот этих усилий я тоже не наблюдаю.

**nick84** · 31.01.2012, 10:09

Я всегда вкладывался в мэппинг, то что сейчас выкладывают в теме про помощь в мэппинг тоже вполне на уровне (у доктора Сида например последний город).

**Темный** · 31.01.2012, 10:17

Ну вот этих усилий я тоже не наблюдаю.

Может ты просто не туда смотришь? А еще лучше желательно
покажи пример по твойму достойного мапинга хотя бы пару скринов.

**Bullet S.D.** · 31.01.2012, 13:28

Да причем тут хороший маппинг? Фокс пытается донести до вас что игра должна содержать в себе изюминку, что-то такое что задерживает взгляд (мысль если говорим о сюжете). Я уверен на 100% что мои карты не дотягивают даже до среднего уровня, который выкладывается на этом форуме для обсуждения. Но свои незамысловатые карты я пытаюсь снабдить чем-то неподражаемым, тем чего еще не было в других рпг-мейкерских проектах (да хоть сепией все сделать и то прикольно по-моему). Поршу, вот, мой пост не понравился, а я пытался сказать, что в проекте должно быть что-то особенное, а не что-то супер красиво-профессиональное. Потому что всё супер красивое в 3Д играх :Р
Можно вырисовывать каждый пиксель и утверждать что это бъжественно и православно, а можно как Оттер залить всё черным цветом и сделать одну карту и из этого игру. Был такой у него проект на ГДСА...