Хорошо! Хорошо!:  0
Плохо! Плохо!:  0
Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 83

Тема: Будущее мейкера

  1. #1
    Хранитель Форума Аватар для Валера
    Информация о пользователе
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,006
    Записей в дневнике
    3
    Репутация: 166 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию Будущее мейкера

    Хотелось бы порассуждать на вполне серьезную тему - будущее мейкера.
    Кто как себе его представляет и видит ли себя в нем.
    Но чтобы было проще, предлагаю мысленно перенестись как бы вперед на год-полтора. Что это нам даст? А даст немало. И главное - экономическую базу. Которую я гарантирую. Если, разумеется, жив буду. А я еще подыхать не собираюсь.

    1. Новый движок. Новый мейкер. Он должен быть нашим, созданным для наших нужд движком со всем, что мы хотели бы в нем иметь. Он уже не раз обсуждался - уточнять детали не буду. Но это - главный приоритет.
    2. Создание более качественной графической базы непосредственно к новому движку и общего назначения.
    3. Продолжение политики нейтральности - открытые двери для всех.
    4. Перевод форума на мощный хост и создание портала на той же основе.
    5. Реклама мейкера. Создание условий для принятия пополнения.

    Теперь прикинем, что нам нужно в этом "светлом" завтра, чтобы начать делать уже сегодня.

    1. Нам нужна более расширенная и качественная графическая база. Все знают, что 90% времени авторы занимаются тем, что изобретают чем бы заменить РТП. Т.е. изобретают велосипед. Не спорю, есть у нас художники и хорошие, которые сами себе рисуют графику. Но не забывайте, что не все среди нас художники. Надо думать и о тех, кто рисовать не умеет. Я думаю, за эти год-полтора мы графическую базу создадим. Что я под ней понимаю? Уже готовую - в тайлсетах, чипсетах и чарсетах. Готовую частично, но переведенную в мейкерский формат. В конце концов собрать чипсет должен уметь каждый. Нам нужна система для анимирования чаров. Такая, чтобы даже не умеющий рисовать, мог бы сделать себе сидящий или какой-либо другой чар. Чтобы поднять уровень мейкера выше, чем он сейчас, когда мыслят форматами РТП.
    2. Коллекция звуков. Обязательно.

    Если мы сумеем эти 90% времени перенести на сюжет, на героев, на создание атмосферы - не только игры будут появляться чаще, но и более продуманные, более основательные. Это будет шаг вперед от любительства.

    Спойлер И как тебе не стыдно-то, а, Валера?:


    Оборона форта: http://rghost.ru/8kLGxFtD2
    Сделать, чтоб все происходило, как я хочу, - вот, собственно, и весь мейкер!
    Адский Рейд: http://rpgmaker.su/vbdownloads.php?d...downloadid=106

  2. #2
    Хранитель Форума Аватар для Валера
    Информация о пользователе
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,006
    Записей в дневнике
    3
    Репутация: 166 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    [Вчера 19:54] Kambala: Насчет нового движка предлогаю создавать его по принцапу ХР т.е. закампелировать в исполняймый файл каккой-нить язык скриптования(питон, руби и тд) вместе с его интерпритатором(и поддержской некоторых основных методов связаных с графикой), вот нам будет свой развивающийся движок(делать на нем можно все что угодно, и сколько угодно) вторым этапом будет написание самих базовых скриптов для работы, а потом создать мощную утилиту для работы со всеми компанентами движка(или кучу самостоятельных небольших утилиток)
    На базе ХР было бы проще, но многих уже не устраивает разрешение 640х480. Можно, правда, сделать несколько форматов на выбор, но все равно это будет уже другой движок. Я пока не решил, будет в нем скриптовый язык или вместо него - очень расширенная командная часть + возможность многое делать визуально мышью - как в графических редакторах. Да и что-то будет от программистов зависеть. Давайте поспорим - нужна нам скриптовая часть или можно обойтись?

    Спойлер И как тебе не стыдно-то, а, Валера?:


    Оборона форта: http://rghost.ru/8kLGxFtD2
    Сделать, чтоб все происходило, как я хочу, - вот, собственно, и весь мейкер!
    Адский Рейд: http://rpgmaker.su/vbdownloads.php?d...downloadid=106

  3. #3
    Пользователь Аватар для Griffith
    Информация о пользователе
    Регистрация
    08.05.2008
    Сообщений
    90
    Репутация: 2 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Новый мэйкер - интересно. То есть, что-то уже делается? А нельзя ли поподробнее?
    И чем, например, плох тот же Game Maker, если, допустим привезти пример из готовых? Там и мышиные команды есть, и довольно простой скрипт, ну мне так кажется - в сравнении с Ruby. Всё-ж таки движок с нуля делать - это мне кажется едва ли не сложнее, чем самую серьёзную игру, и с шансами на выход вроде также...
    "Ты каждый раз, ложась в постель,
    Смотри во тьму окна
    И помни, что метет метель
    И что идёт война."

  4. #4
    Хранитель Форума Аватар для Валера
    Информация о пользователе
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,006
    Записей в дневнике
    3
    Репутация: 166 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Попыток сделать свой мейкер в мире не мало. Может 5 или 6 я сам видел начатых проектов. Но пока нет слухов о выходе хоть одного. Чем изначально был хорош 2000? Он был прост и не требовал знания языков программирования. Плюс огромная база графики ( теперь уже ). Но не разумно было бы делать новый мейкер на базе 2000/3. Хотя бы потому, что 320х240 - это мало. Это все понимают. Но Руби выстроил преграду между 2003 и ХР. Хотя и там можно без Руби... но почему-то так не считают.
    Что я хочу? С нуля или нет - мне без разницы. Пусть мне сделают мейкер со всеми старыми функциями + новыми возможностями с разрешением от тех же 320х240 с клеткой 16 и до, например, 1024х768 с клеткой 32. Возможно такое? Не знаю. Смотря кто будет делать. Может быть только 16 или 32. Это все забивается глубоко в движок. И чем больше в нем будет наворотов, тем труднее соблюсти в одном оба формата. Может быть это и не к чему.
    Первый вопрос, который сразу встанет - кто? Я думаю, профессионалы. И желательно такие, кто уже делал подобное.
    Второе - набор желаемых свойств. Тут придется долго решать, спорить и наверное, даже ругаться, поскольку каждая фишка добавляет работы программерам, повышает цену и снижает производительность системы.
    Сроки - я думаю, 2-3 профи такой движок за год сделают. Значит к тем году-полтора плюсуем еще год.
    Формат данных. Возможно на базе тайлсета ХР. Не знаю. И загадывать не хочу. Было бы куда - перенесем если что.
    Движок будет бесплатным, с возможностью сделанное на нем продавать.
    Вот уж если мы на нем будем делать плохо, то... уйду в управдомы.

    Спойлер И как тебе не стыдно-то, а, Валера?:


    Оборона форта: http://rghost.ru/8kLGxFtD2
    Сделать, чтоб все происходило, как я хочу, - вот, собственно, и весь мейкер!
    Адский Рейд: http://rpgmaker.su/vbdownloads.php?d...downloadid=106

  5. #5
    Мастер Форума Аватар для Рольф
    Информация о пользователе
    Регистрация
    14.04.2008
    Адрес
    Южно- Сахалинск/Пенза
    Сообщений
    8,400
    Записей в дневнике
    2
    Репутация: 91 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    1. Тема такая уже была, может объединить. Просто по сто раз говорить, что надо не охота.
    2. Валера в курсе , что я уже пытался, есть у меня не большой опыт с програмированием. Пока не занялся макером. Перед летом, у меня был очень сырой скелет. Если мне это продолжить то придется забросить все проекты. Да и времени уйдет больше, чем у программистов хотя бы на уровне среднем.

  6. #6
    Хранитель Аватар для Inca
    Информация о пользователе
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Тауантинсуйя. Лима.
    Сообщений
    2,401
    Записей в дневнике
    9
    Репутация: 70 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Будущее мейкера... Как всегда, сначало докопаюсь к словам, а потом уж по существу.

    Докапывания (можно не читать):
    Будущее мэйкера от компании Enterbrain, к сожалению, никак не зависит от активности или неактивности русскоязычного мэйкерского сообщества. Авангард настоящего игроделания на мэйкере находится за рубежом - в Европе и португальско-испанских странах.(Про Японию я уж совсем молчу в тряпочку.) Поэтому связывать будущее мэйкера с нашим сообществом и порталом (каким-либо) считаю неверным. Это всё равно что бороться за мир во всем мире.

    По существу:
    Суть топика, если я правильно понял - развитие русскоязычного мэйкерства. И основным инструменто этой инициативы, как я понял, предлагается быть порталу "Нейтральная полоса"... Что ж, предание не ново, но вот мои мысли "по-поводу":
    1. Идея о создании "своего" "идеального" мэйкера, как уже говорилось, не нова. И создание нового РТП, банка графики, музыки, звуков - это уже все было. И где же результаты? А там же - самодельные мэйкеры разрабатываются годами, забрасываются, графические и подобные базы не заполняются и т.п. Вся проблема в отсутствии энтузиастов и энтузиазма, или в его быстром прогорании. Потому - создание какой-то материальной базы или графического банка, как основы для роста нашего мэйкерства, видится мне бесперспективным.
    2. Создание нового мэйкера отдельным человеком или даже коллективом - это понятие, граничащее с утопией. Это извечное стремление человека "мне не нравиться ваша лопата - я сам сделаю себе лопату - лучше и удобнее, чем у вас". Однако, на поверку оказывается что создать "идеальную лопату" - совсем не просто, и даже более того - за 2-3 недели её не создашь, а ведь примерно столько горит первый огонь вдохновения в глазах. Потому, надежд на то, что в ближайшем будущем появиться какой-то "идеальный" мэйкер - ничтожно мало (хотя, мы всё равно будем на это надеяться).
    3. Т.о. главные пункты из списка Валеры я выбросил, а что же я предлагаю взамен?

    Взамен:
    1. Топик нужно переименовать в "Будущее русскоязычного мэйкерства (-изма)".
    2. Главным инструментом продвижения мэйкера в широкие массы считаю Информацию. Т.е. необходимо создать Серъёзный ИНФОРМАЦИОННЫЙ Портал по мэйкеру. Нужно продвигать его в поисковиках на первые позиции, нужно дружить с другими подобными порталами. Т.е. - не графика, не звуки - а Информация должна стать главным наполнением портала.
    3. Начать (а вернее продолжить) предлагаю с внешнего вида портала - пока нет ни логотипа, никаких маячков, которые говорили бы о специфике портала. Лучше всего данный вопрос решен на Светлом - там и логотип соответсвующий, и приветственное слово о том, о чем этот сайт. Я не предлагаю переделывать портал, я просто предлагаю сделать дружелюбное лицо порталу.
    4. Важным считаю наличие постоянно обновляющихся новостей из жизни российского и зарубежного мейкерства. Т.е. нужны обозреватели иностранных форумов, наших, которые в краткой форме будут создавать небольшие новостные блоки. Это покажет вновь пришедшим пользователям, что мэйкер живет, портал живет, а не читать новость месячной давности про Новый год.
    5. Какую информацию нужно - спросите вы? А вот: статьи, новости, уроки, туториалы, форумные топики-размышления (типа вот этого). Нужны переводчики с английского, французского, немецкого, испанского, японского, да и просто - грамотно пишущие пользователи.
    5.2. Безусловно, банк графики и пр. материалов нужен, но он вторичен, т.к. во многом будет дублировать всё то, что можно найти на других сайтах. А вот русской информации по мэйкеру, по созданию игр на мэйкере - не так много.
    6. Индексация портала в поисковиках - не знаю как, но это надо делать обязательно. Вообще, подумать, как можно пропиарить мэйкер у нас в России.

    Пока всё, м.б. потом ещё понапишу.
    Последний раз редактировалось Inca; 21.01.2009 в 16:13.

  7. #7
    Мастер Форума Аватар для Рольф
    Информация о пользователе
    Регистрация
    14.04.2008
    Адрес
    Южно- Сахалинск/Пенза
    Сообщений
    8,400
    Записей в дневнике
    2
    Репутация: 91 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    3. Когда приехал валера с дачи, по этому поводу у меня к нему было много идей, для начала решили разобраться в техническом плане. Ну вроде как в техническом исправили. Осталась правдо в этом плане галерея. Все не вспомню, но все с макером было связанно. Поже вспомню приведу.
    4. Это правильно, просто я увлекся новогодним проект, что не как новость не сменю.
    Было бы больше интузиастов а то мы с валерой не тянем все - я про портал.

  8. #8
    Маститый Аватар для Рыб
    Информация о пользователе
    Регистрация
    12.11.2008
    Адрес
    Маленькая гордая стана в центре Европы[точка]
    Сообщений
    1,380
    Записей в дневнике
    49
    Репутация: 52 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    #2
    меня не совсем правильно поняли, не на базе по принцапу ХР. Я спрашивал наскольно реально сделать программку вроде ХРишного game.exe у программистов, ответ примерно был таков:"ну ничего сложно впринцапе нет, но впринцапе, на практике возникнут всякие проблемы которые будут касаться сырости самого продукта, и без кучи времени и нормальных знаний процеса программирования все будет очень бесполезно...проще написать сам графический модуль и bat-файл настроить его на запуск всех элементов в нужном порядке, и запихнуть в архив со всем в этом ява или руби машину"
    #6
    Что ж насчет двух первых пунктов особенно второго ксажелению огонь и азарт по создаю мейкера у меня перагорел уже две попытки назад хотя бы начать делать мейкер. Вот и мой совет тем кто думает, что собираеться делать мейкер предлогаю набросать этакий план неа страниц 30 чистого технического текста о том как и что делать мейкер, что он из-зебя будет представлять, по нармальному это называеться концепт док, это пишется на всех форумах программированию игр и все это слышали, и попробуйте его написать(я не сомниваюсь что 75% процентов валтеров за это время исчезнет и остануться только те люди которые заинтерисованы), чтобы те программисты которые будут это писать сказали вам спасибо, вот и все...

    Про пиар, сделайте небольшой такой подробный спавочник в википедии аки про руби и тому подобное. Пиар может небоьшой, но полезный.

  9. #9
    Хранитель Форума Аватар для Валера
    Информация о пользователе
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,006
    Записей в дневнике
    3
    Репутация: 166 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Ребятушки! И ты Инка , и ты Kambala, вы сути не поняли.
    1. Я никому не предлагаю делать мейкер. Его сделают опытные люди за очень хорошие деньги. Сделают профессионально. Разумеется, сперва их придется найти и договориться.
    2. Инка, это не просто очередной призыв "Создать базу графики", это перевод мейкера на новый уровень. Даже с приглашением специального художника. Зачем он нужен? Есть огромное количество графики, которая никогда в мейкере не использовалась, потому что требует доработки. Часть ее я выложил на скринах к ПрожектуХ. Но никто, конечно, не обратил внимания. Даже если только это переделать под мейкер, уже будет качественный и количественный скачок.
    3. По поводу информационной и обучающей направленности дальнейшей деятельности. Интегрироваться надо. Но много ли у нас есть чем поделиться? Наш потенциал неплохой, но нужно все то, что я говорил выше, чтобы привлечь к себе внимание и начать делать приличные вещи. Почему сейчас нельзя? Можно! Но с банком графики на это будет тратиться на половину меньше времени. А может быть и втрое, вчетверо.
    Вот взять меня. Я 2,5 года делаю практически только графику. Из сотни нужных городов и с полсотни других важных мест, у меня есть только один город и пара деревень. Может быть я не тем занимаюсь? Я так не считаю. У меня полно скачанной уже готовой мейкерской графики, но она меня не устраивает. Будь у меня подобный банк, я бы уже заканчивал.
    Имея готовый новый мейкер мы сможем о себе заявить всему миру.
    По обучению. На Светлом была попытка создать настоящую Академию мейкера. Идея с занятиями и принятием зачетов была великолепна! К сожалению... ну вы знаете. На ГДСА есть не мало хороших хелпов по обучению мейкеру. У нас хорошо работает отдел скриптов. Вообще - начальное обучение это сейчас не самое главное. Нам надо понять как подняться выше. Нам надо проложить дорогу к играм более высокого качества.

    Спойлер И как тебе не стыдно-то, а, Валера?:


    Оборона форта: http://rghost.ru/8kLGxFtD2
    Сделать, чтоб все происходило, как я хочу, - вот, собственно, и весь мейкер!
    Адский Рейд: http://rpgmaker.su/vbdownloads.php?d...downloadid=106

  10. #10
    Хранитель Аватар для Inca
    Информация о пользователе
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Тауантинсуйя. Лима.
    Сообщений
    2,401
    Записей в дневнике
    9
    Репутация: 70 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    1. Это уже из области какой-то научной фантастики... (хотя, чем черт не шутит). Либо ты ограбил банк, либо выиграл в лотерею, либо одно из двух. В любом случае работать придется "в живую", т.е. вживую встречаться с программистами и т.п., (мое мнение).
    2. Если ты говоришь о рипованной графике из других игр - то это заведомо губительный для "нового" мэйкера шаг. Греха с авторскими правами не оберешься. 100 пудов.
    3. Я не про обучение говорил. Т.е. не про создание подобия Светлой Академии. Я говорил о едином информационном банке, в который входит вся доступная русская информация о мэйкере и близлежащих областях. И наиглавнейшим направлением здесь должно стать - перевод иностранных статей и туториалов. Не пассивное ожидание появления русских уроков, а активный сбор и перевод уже имеющихся наработок наших инакоязычных коллег.

Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •