Пять элементов

**caveman** · 23.01.2015, 15:20

Пять элементов

Информация:
Автор: Caveman - разработка; Ren310 - тестирование
Готовность: Готова треть игры
Версия: 1.01
Жанр: Очередной CavePuzzle

Описание:
Паззл-квест в мире ДДД, который будет как приделан к 3 главе, так и выйдет отдельно.
Похождения старика Ная и оборотня Кицунэ в подземелье демонов, напичканном загадками по своеобразным правилам.

Достоинства/Особенности:

Достаточно разнообразные паззлы в рамках одних правил
Китайская натурфилософская в паззлах и спокойная медитативная в похождениях атмосфера ДДД; старые добрые разговоры между героями
Подробные логично встроенные хелпы и постепенное усложнение загадок, так, что игрок вникает в правила самостоятельно
Небольшие секреты, бонусы и прочие свистелки для любопытных

Недостатки:

Не шибко оригинальная графика и аскетичное оформление карт
Возможны ошибки и баги(несмотря на то, что Рен отлично поработал тестировщиком)
Время прохождения - около часа
Часть музыки перекочевала из ДДД и уже известна некоторым

Скриншоты:

Скачать:
https://yadi.sk/d/oiPCWTW7e8uYn

Благодарности:
Рен - за терпение и отличное тестирование.

Ссылки на авторов:
Скрипты:
Hime (Large Choice, Custom event Triggers)
estriole (add_event)
Музыка:
Dean Evenson, Senmuth, традиционные японские произведения

ЗЫ: даже Рен решил все загадки почти без подсказок, неужели вам не под силу?

**Рольф** · 23.01.2015, 15:36

Вызов принят. Завтра сыграю и постараюсь пройти.

**DeadElf79** · 23.01.2015, 18:02

Что же это, я хуже Рена буду? Я пройду как минимум на равных с ним ^_^

**Рольф** · 26.01.2015, 05:46

До фига уже прошел. Попробую чувствую уже конец скоро, постараюсь пройти, потом сразу все свои замечания.

**Seibur** · 26.01.2015, 17:46

ДДД, это что, за серия такая?)

**Пётр** · 26.01.2015, 18:39

Сообщение от Seibur

ДДД, это что, за серия такая?)

Хм.... А ты забавный. Вроде и на светлой бываешь.

http://rpgmaker.su/f8/долгая-дорога-домой-1996/

**Рольф** · 27.01.2015, 05:17

Настало мое время протестировать проект Пещерного. Кроме кнопок, не играл в предыдущие его игры. Как всегда записывал все по ходу, так что на некоторые пункты не обращай внимание. Некоторые вопросы решались по ходу, все равно оставил. Пометил красным самое важное.
1. Может мне такие игры попадаются, но у всех какие-то простые титульники. Во времена популярности хр на него бы сразу наехали, это как сделать на рпт проект. Мне кажется надо название шрифтом сделать, а не стандартом мэйкера.
2. Теперь я понимаю, почему ты у меня заметил графику из японского пака.
3. На esc меню выхода. Зачем так не удобно, чтобы вернуться надо выбрать пункт меню, а не проще опять на esc? Так удобнее.
4. Пустоватая локация. Может ее сделать чуток по меньше.
5. Быстрее старика понял про угнетение увидев топор и палено, не люблю я инструкции. Я пытался сделать в бесцветном мире хоть по интереснее.
6. Первая загадка легкая, как и положено. Посмотрим дальше.
7. Комнаты какие-то пустые, может стоит уменьшить?
8. Опять не работает мое любимое толкание. Когда сразу зажимаешь вперед и действие.
9. Третья загадка. Другая комната, как-то все пусто. Лучше уж сделать на стандарте, но качественно, чем поменять графику и сделать пустые комнаты. На полу какие нибудь плитки с трещинами, на стенах пару трещин хотя бы.
10. Слава богу выход из локации работает на сброс, а то нечайно топор задвинул на край.
11. Выключатель сбрасывает, а выход с локации не совсем сброс. Лучше убрать выход с локации или восстанавливать позицию событий.
12. Зачем он их на две клетке толкает?
13. Зачем такая сложность с сохранением? Возвращаться?
14. Ведра толкаются на одну клетку, странно это.
15. Пропустил как убирать огонь, но подумав минуту понял, что элементарно водой.
16. Почему ведра вверх не толкаются? где логика? Ладно придется огонь к воде.
17. Ведра все таки толкаются. Просто если их сдвинуть к мосту, то они зависнуть, хотя вверх можно толкать, просто их надо не дотолкивать до моста. Наверно баг.
18. Огонь я убрал одним ведром и по очереди. Потом его ввернул назад и убрал землей ведра.
Странно это. Потом специально проверил и камнем убрал одно ведро, потом дотолкал до второго. Зачем тогда эта фигня с двойным убиранием?
19. Камень остался. Скорее всего баг.
20. Разобрался, только при двойном исчезает. Честно как-то не вижу логику. Не нравиться такая идея.
21. Разобрался. Светильники помогла свести колона. Принципе правила мира понятнее становятся.
22. Опять запутался с твоими правилами, но решил загадку.
23. Круговорот. Локация опять пустоватая, зато есть одна трещина и растение. Не все равно не то.
24. Немного подумав понял, как решить загадку. Ошибся и заблокировал сбор и одновременно не вывести предмет. Огонь кажется. Пришлось выходить и заходить в комнату.
25. Забыл уже что такое меридиан. Придется вспоминать.
26. Загадку где надо три дерева соединить выполнил быстро.
27. Следующая загадка по сложнее, потратил минут пять на то чтобы сообразить как собрать огонь.
28. Сохранение не хватает. Долго до него возвращаться. Я к примеру хочу выключить и продолжить позже. Сам же вроде в путешественнике жаловался.
29. Собрал камень, а впереди были топоры и застрял, пришлось выходить. Не все инструменты вернулись. Ты уж что нибудь сделай с этим выходом. Пусть сбрасывает все или запоминает позиции. Догадываюсь у тебя там еще локальные переключатели. А то так можно и загадку обойти.
30. Прошел загадку, по началу показалось сложная, но потом вспомнил все комбинации и не чего сложного.
31. Странно выглядит, в сюжете говорят сложнее предыдущей, хотя предыдущею дольше решал, не сразу сообрази как огонь надо собрать, а теперь когда знаю, кажется легкой. Ладно это мелочь.
32. Вроде демон говорил понятным языком, а старик не понял. Туповат старик, хотя может старость.
33. Комната большая, опять куча пустоты, сделай ее по меньше, будет красивее выглядеть.
34. Вернулся сохранился. Думаю стоит убрать возвращение на развилку, там все сделали, пусть лучше всегда столбы в начало.
35. Демон не повторят, жалко. Не все запомнил с первого раза, вернулся не говорит. Какие-то подсказки были.
36. Пошел вправо. Быстро привел рычаги, потратил минуты, можно сказать подбор. Все ведра на стрелках, думаю надо так.
37. Убрал все ведра, потом собрал ведра в палено. Короче первая попытка фигня.
38. Баг. Нажал сброс, не появился камень в начале. Их было три. выход с локации помог.
39. Раза с четвертого прошел. То топор по ошибки собрал, а не камень, то камень докатился, а оказывается надо было сначала дерево собрать.
40. Не нравиться, что камень при правильно пути катиться сам, уже второй раз. Лучше самому двигать.
41. Пришел в большую страшную комнату, просто опять пустая. Будем разбираться про скрытые сущности.
42. Нашел какую-то картинку, наверно это для основной игры. Напомнило путешественник, явно под меня косил.
43. Смотри картинку. Это из-за сдвига на 4 пикселя, который есть вх асе, сам с таким столкнулся. Вопросительный знак помогает. Выглядит не очень.

44. На кнопки нельзя толкнуть.
45. Не мог вспомнить как получить землю, пришлось, одну попытку потратить, по разбираться, что дает землю. Сразу родилась идея как пройти.
46. Опять не сбросилось. Пошел выходить, а выйти то нельзя. Отдохну пока, потом сохранения начну.
47. Еще раз прошел загадку и дошел до загадки со скрытыми. На этот раз смог выйти и сбегал сохранился.
48. Моя идея не пошла камень по мосту не толкается. Собрал три дерева и они исчезли, разве не должно быть дерево второго уровня?
49. Взял подсказку, говорит про сущности второго уровня. Это хорошо. Вот почему тогда дерева не заработало. Пока соберу другие.
50. Понял теперь, они исчезают и ставятся туда.С подсказкой прошел быстро, легкая стала. На этот раз лис дала дельный совет.
51. Ну это бред конечно, через каменные мосты толкаются, а через деревянные нет.
52. Простая загадка, я думал ты хочешь увеличивать сложность, а тут уж больно простая. Топоры сделал без труда, потом шлем.
53. Да сохранением беда, лучше бы вместо порталов сохранение поставил, они все равно кроме как для этого не используются. Даже когда сущность взял пешком надо возвращаться.
54. Решил пойти налево. Раз шесть пробовал и не получалось, оставалось ведро. Подумав как его убрать, вспомнил, про то что можно убирать сразу два предмета, тем самым убирая другой предмет. После этого оказалось легкой.
55. В следующей комнате вроде не показали название.
56. Хороший совет про обдумать или методом проб и ошибок. Решил подумать.
57. Не так хорошо я продумать не могу, пришлось делать не много проб. Прошел.
58. Прошел, загадки у сущностей легкие.
59. Пошел прямо и прочитал ролик про доску. Вернулся и только сейчас заметил кучу подсказок.
60. Прочитал и нашел много полезного. Про движения, это отвеса зависит. Так почему мне сказали про это поздно. И почему топор легче бревна?
61. Про мосты ты объяснил, правдо все равно как-то страно смотреться, когда можно толкать по каменным.
62. Первая комната прямо, у в подсказки про какой-то камень посредине? Я не чего такого не видел, просто уничтожил дерево с топорами, потом оба огня добил водой, потом осталась одна вода, к колодцу.
63. Вот сейчас бы в начало вернуться, вспомнить комбинации, а телепорт через пару комнат.
64. Вернулся и понял, что надо собрать два костра из палок и одну просто уничтожить металлом.
65. Загадка не такая уж легкая как с другими сущностями, но и не тяжелая. Первый раз костер собрал, право потом двигать его не смог, у лестнице.
66. Сложная загадка. Я даже не знаю, с чем тут могут быть проблемы. До этого сложнее были, где много предметов.
67. Проходя эту загадку я вспомнил, что не где не использовалось, то что ты три предмета сразу можешь убрать, один раз показал и все.
68. Можно заблокировать переключатель, приходиться выходить.
69. Принципе я понял, надо как-то топорами убрать бревна, потом собрать камень. Сначала думал про сбор колодца, но после нескольких попыток убрал эту идею.
70. Оказалось не сложно, но теперь у меня топор остался.
71. Сбегал посмотреть как можно убрать топоры и за одно сохраниться. Не чего не помогло. Зато когда пришел вспомнил как убрать топор, три дерева как раз поглотят.
72. Все решил, но лис помешал мне выйти. Пришлось ждать пока она выйдет с прохода.
73. Она вышла к загадки.
74. Дали фишку я понимаю что это дополнение к твоей игре, но как отдельная игра, с эти надо что-то делать.
75. Думал все, ладно решу еще загадку. Примерно понял, воду получал в прошлой загадки.
Наверно из топоров. Земля тоже для топоров.
76. Решил в легкую, все таки такие комбинации были в предыдущей. ОГонь бы хоть добавил.

76. Герои говорят не о чем и решают загадки. Так же один герой не участвует, а помогает. Ну явно вдохновлялся бесцветным миром.

Вызов исполнил. В целом не плохо, но что-то она сыроватая. Багов полно. С картами надо что-то делать. Сами головоломки с бревнами не сильно зацепили. Да и не сложные они совсем.

**caveman** · 27.01.2015, 10:23

1) Титульник того же типа, что и в ДДД, разве что этого рисунка в галерее еще не было, но автор тот же. Если настанет время поменять на что-то другое в ДДД, то и тут настанет.
3) Верно, надо сделать выход по кнопке, имею в виду не ескейп, а B или X на клаве, как обычно входят в меню. Но и пункт оставлю для тех, кто жмакает пробел или ентер.
4) Начальная локация по праву пустовата, так как в ходе игры заполняется различными вещичками, найденными в подземелье. Пока их не много есть (картина и гонг), но это лишь начальная часть игры.
5) Зато в БМ никому ничего непонятно и пройти смогли лишь единицы. Я именно и сделал эту игру так, чтобы люди входили постепенно и разжевываю игрокам загадки. Казуально, да, но мне за адскую сложность и непонятность и не платят. Кроме того, раз игра будет встроена в ДДД, стоит быть готовым к тому, что в это подземелье попадут люди, которые любят рпг, а головоломки не шибко умеют разгадывать.
6-7) Комнаты такие какие и есть, это же не города и деревни, а приспособленные для решения загадок локации, сделанные демонами или кем там еще (не спойлерю). И никаких торговцев

8) Толкание и не собирался делать любимым, считаю, что в асе оно неуместно вообще, а тут неуместно тем более, в силу логики загадок. Лиса в начале говорит, что сущности (не есть маерия, кстати) "толкаются" силой духа, так что об обычном толкании и речи нет.
11) Возможно, сделаю также сброс по выходу с локации, ибо толково его не обработать в связи с копированием событий по ходу решения с другой карты
12) Такие уж элементы, т.н. легкие сущности. Они не все одинаковы, а на втором уровне и того больше разница.
13)28) Хз, попробовал сделать так, потому что загрузку на локации корректно не обработать, если не научиться сразу же делать сброс загадки. Выйдет сделать так - сделаю сейв в любом месте.
16) Где не толкаются конкретно? Находили вчерась баг в одном месте - вылечить смог, но уже не в твоей версии.
24) и другие места) на локациях для сброса расставлены красноватые рычаги. Но сделаю корректно и по выходу, как написал в п.11
34) Нет, система порталов будет работать везде.

38). Баг. Нажал сброс, не появился камень в начале. Их было три. выход с локации помог.

Камень большой и не появится, должны были появиться 3 мелких. Если нет - то баг. Проверю.
40) Таковы правила сущностей. Колодец, к примеру, не двигается вовсе, а шлем - на три.
43) Поправлю, но это не из-за !, а из за моих кривых рук в фотошопе.
44) Вот это странно, ибо не замечал подобного - толкалось всегда. Проверю еще раз, мало ли что наменял.
55) Проверю.
58) Загадки у первосущностей просто без порождения не решить, в этом (новом правиле) и сложность.
62) Ничего не понял, но посмотрю, может менял загадку, а подсказку нет

67) И верно, на этой загадке (если я правильно сориентировался, где 3 шлема и куча бревен) ранее была как раз с убиранием трех, но я её прибил из-за непонятности и сложности.
71) Ну вот как раз тут есть убирание трех.
72) Наверное сделаю либо проходы шире, либо, чтоб Кицунэ не шастала. Бесит иногда.

Вдохновлялся не БМ, как раз наоборот - все неприятное из него решил убрать и показать, как сделать игру понятной и проходибельной. Думаю, вышло.
А если уж об источниках, то как раз это твой Путешественник (свистелки, возможность носиться по большой карте, неписи) и Road Not Taken - механика головоломки.
Карты вряд ли менять буду, в плане размера, а всякие неровности на стенах и так есть, нужно смотреть просто.
В любом случае игра делается как часть большой игры, а не отдельной зубодробительной загадкой; и с этой задачей она справится, как только причешу различные моменты.

Спасибо за ценные советы, особенно про сбросы при выходе и все-таки заставил задуматься над идеей сейва везде - постараюсь реализовать.

**Рольф** · 27.01.2015, 11:07

1) Титульник того же типа, что и в ДДД, разве что этого рисунка в галерее еще не было, но автор тот же. Если настанет время поменять на что-то другое в ДДД, то и тут настанет.

Сам по себе красивый, стандартный шрифт мэйкера не красиво смотреться. Хотя бы фотошопе надпись прилепи, каким нибудь шрифтом.

3) Верно, надо сделать выход по кнопке, имею в виду не ескейп, а B или X на клаве, как обычно входят в меню. Но и пункт оставлю для тех, кто жмакает пробел или ентер.

Ну да кнопка меню, я сужу по клаве.

4) Начальная локация по праву пустовата, так как в ходе игры заполняется различными вещичками, найденными в подземелье. Пока их не много есть (картина и гонг), но это лишь начальная часть игры.

Это ДДД? или уже этой?

5) Зато в БМ никому ничего непонятно и пройти смогли лишь единицы. Я именно и сделал эту игру так, чтобы люди входили постепенно и разжевываю игрокам загадки. Казуально, да, но мне за адскую сложность и непонятность и не платят. Кроме того, раз игра будет встроена в ДДД, стоит быть готовым к тому, что в это подземелье попадут люди, которые любят рпг, а головоломки не шибко умеют разгадывать.

Убедил. Ну следующий раз у меня будет не такая ложная игра как БМ, но и сложность будет.

6-7) Комнаты такие какие и есть, это же не города и деревни, а приспособленные для решения загадок локации, сделанные демонами или кем там еще (не спойлерю). И никаких торговцев

Все равно пустовато, я стараюсь сделать по красивее и по больше мелких деталей.

8) Толкание и не собирался делать любимым, считаю, что в асе оно неуместно вообще, а тут неуместно тем более, в силу логики загадок. Лиса в начале говорит, что сущности (не есть маерия, кстати) "толкаются" силой духа, так что об обычном толкании и речи нет.

Ну объяснил, а игроку то виднее. Хотя если другим сойдет, то оставляй.

12) Такие уж элементы, т.н. легкие сущности. Они не все одинаковы, а на втором уровне и того больше разница.

Ну это я дальше разобрался. Потом еще почитал инструкцию.

13)28) Хз, попробовал сделать так, потому что загрузку на локации корректно не обработать, если не научиться сразу же делать сброс загадки. Выйдет сделать так - сделаю сейв в любом месте.

А тут по подробнее, может смогу помочь?Ты скорее всего локальные выключатели используешь, может стоит заменить на простые. Да это будет сложно, но качественно. У меня в БМ выключатели на все, даже рекорд по ним.

16) Где не толкаются конкретно? Находили вчерась баг в одном месте - вылечить смог, но уже не в твоей версии.

Вот, если до моста двинуть, то потом вверх не сдвинешь.

34) Нет, система порталов будет работать везде.

Еще замечание. Если уже три места телепорта, то вернуться в начало стоит вторым, хотя туда чаще возвращаешься. Может местами поменять.
Пошел я с перекрестка. Сохранился. Не удобно, первый пункт развилка.

Камень большой и не появится, должны были появиться 3 мелких. Если нет - то баг. Проверю.

Небольшой, а мелкий, я много раз проверял. Сброс и появляються два камня из трех, выхоишь и все три.

40) Таковы правила сущностей. Колодец, к примеру, не двигается вовсе, а шлем - на три.

Это я уже в конце понял. Тут главное, почему в конце игрок понимает.

43) Поправлю, но это не из-за !, а из за моих кривых рук в фотошопе.

Я думал, из знака вопроса, если его нет, то чар на 4 пикселя сдвигаеться вверх.

44) Вот это странно, ибо не замечал подобного - толкалось всегда. Проверю еще раз, мало ли что наменял.

Это баг. Потому что потом с другой кнопки толкнул. Проверь там все.

58) Загадки у первосущностей просто без порождения не решить, в этом (новом правиле) и сложность.

Чего?

62. Первая комната прямо, у в подсказки про какой-то камень посредине? Я не чего такого не видел, просто уничтожил дерево с топорами, потом оба огня добил водой, потом осталась одна вода, к колодцу.

Ну лиса говорит, собери колодец, а потом что-то про камень? Хотя одним колодцем справился. В подсказки.

71) Ну вот как раз тут есть убирание трех.

Тут как раз не правильный вариант. Когда топор изчезает, но игрок же не создает шлем. Хотя я пытался создать шлем, его не как не докатить. Хотя потом не уберешь ведра.

Вдохновлялся не БМ, как раз наоборот - все неприятное из него решил убрать и показать, как сделать игру понятной и проходибельной. Думаю, вышло.

Я же смайл поставил. В шутку, просто много совпадений.

А если уж об источниках, то как раз это твой Путешественник (свистелки, возможность носиться по большой карте, неписи) и Road Not Taken - механика головоломки.

Это хорошо. Твои советы мне тоже помогают, сделать лучше.
Только не понял какие свистелки?
Носиться по большой карте, это ты про перекресток и всякие развилки, типо можно возвращаться?

Карты вряд ли менять буду, в плане размера, а всякие неровности на стенах и так есть, нужно смотреть просто.

Твое право.

**caveman** · 27.01.2015, 11:58

1) Пока менять не буду, написал же. Как соберусь красивый титул в ДДД сделать (имею в виду шрифты в шопе), так и тут скопирую.
4) Этой, тут треть полного подземелья и малая часть 3й главы ДДД
6-7) Ну, это радует, так что будем посмотреть на твои красивые локации.
12) Думаю, надо чаще напоминать будет игроку о доске с инструкциями, а то че эт, лиса рисует, а игрок не смотрит

13)28) Без локальных никак, ты скриптер, а проект незашифрован, можешь увидеть, как это все реализуется, особенно в том плане, что изначально неизвестно, какие сущности игрок сможет сооружить на карте, вариантов до кучи.
Вообще, мне кажется, что событие с автораном и Erase в конце (а не сменой локального рычага) сработает даже после загрузки, попробую так сделать рефреш при загрузке.

16) Да, именно тот баг, поправил уже.
34) Прав, я припоминаю то место, что бесило иногда - не туда тыкал. Надо "дом" ставить первым пунктом.
40) Лиса об этом говорит, чтоб посмотреть схемы, а вообще то игра всегда на познание опытным путем была, но и подсказки обязательны, для ленивых. Сделаю напоминание более явным, для той категории граждан.
43) Это я рисовал, хотел круги вокруг картинок поместить, потому такие смещения.
58) После встречи с демоном, игрок уясняет новое правило - порождение, это когда ты складываешь три сущности углом, порождая новую по правилам. Некоторые загадки у первосущностей решить можно только так.
71) Тут есть два пути решения, одно как раз с убиранием трех.

в БМ вернуться на старые локи нельзя, в Путешественнике можно. Свистелки - это про те же картинки и секреты.