Тема: Плагины Yanfly (октябрь 2019)

Пост был ответом на светлой, продублирую его сюда.

По-настоящему отвратительно - привыкать к халяве и поносить человека, который просит деньги за свою работу. Оно было бесплатно - теперь оно не бесплатно. Такое случается, deal with it. И это вполне нормально, потому что писать код - офигеть какое сложное дело, я думаю, это довольно очевидно.

И я вообще не понимаю, почему поднялся такой вой. Камон, стоимость плагина будет 1-5$. Это, с пересчетом на рубли 63-315 рублей. У вас, простите, жопа что ли отвалится заплатить сотку на нужный вам плагин, вместо того, чтобы купить пивас? И это без подписки на патреон - специально для тех, кто плагины хочет, но не имеет возможности донатить. Тем более, что самые распространенные и нужные плагины и так бесплатны для некоммерческих проектов.

Пока что самое отвратительное, что я вижу - комментарии от любителей халявы на патреоне и в этой теме, которые считают, что янфлай что-то им должен.

2idavollr, Знатока диванного видно из далека.

Спойлер :

Янфлай получал деньги за свою работу, и даже больше чем нужно, учитывая последние пару лет. Я поддерживал галва, декиту в свое время пока они не забили.

потому что писать код - офигеть какое сложное дело, я думаю, это довольно очевидно.

Сложно, но только не для янфлай последних лет. В основном это были плагины на пару десятков строк(представляешь, я знаю js и могу это оценить), крайне узко специализированы, не гибкие, немного дополняющие стандартный код мв. Очевидно, что писались по нашептыванию больших донатеров патреона в их проекты. Работай янфлай по индивидуальным заказам, цену всех плагинов за последние несколько лет можно было бы уложить в 50% вознаграждения за один месяц патреона, только в таком случае не было бы такой популярности у них, ведь есть другие люди которые в несколько раз компетентней в этом чем янфлай. Хоть какая-то работа была только в начале появление мв и может чутка в средине, при переходах с версии к версии. И не забывай, любой баг репорт-пожелания принимался только от патронов почти все это время, т.е. хочешь поддержки - плати(это нормально). Я все к тому - "ой бедные, им просто денюжек захотелось", как будто, блеать, они их не получали, это совсем не тот случай и все вполне было монетизировано, и окупилось затраченное время раз 10, если не больше. И хер бы с ними получали и ладно, хорошо, что работа оплачивалась хоть у кого-то. Я в том числе поддерживал, так как хотел хоть пассивно поддержать комьюнити, и т.к. было дано обещание держать дальше бесплатное распространение благодаря патреону, да и просто они относительно последние кто хотя бы держит плагины в актуальном состоянии при переходах версий, пусть там и 2 строчки меняются. Текущий мув, чистый плевок в лицо тем кто поддерживал и всему коммьюнити в целом, без какой либо сильной аргументации. Можешь облизать и пойти дальше? ок, флаг тебе в руки. А мне такое не нравиться, хоть у меня из плагинов от них хорошо если 3 штуки наберется. Даже если допустить, что у них поддержка начала падать(как сказала мур "кормушка иссякла"), то так и нужно говорить, делая плавный переход к прямым продажам, и уж точно не закрывать старые плагины за пейвол.

Сообщение от dirge

2idavollr, Знатока диванного видно из далека.

Спойлер :

Янфлай получал деньги за свою работу, и даже больше чем нужно, учитывая последние пару лет. Я поддерживал галва, декиту в свое время пока они не забили.


Сложно, но только не для янфлай последних лет. В основном это были плагины на пару десятков строк(представляешь, я знаю js и могу это оценить), крайне узко специализированы, не гибкие, немного дополняющие стандартный код мв. Очевидно, что писались по нашептыванию больших донатеров патреона в их проекты. Работай янфлай по индивидуальным заказам, цену всех плагинов за последние несколько лет можно было бы уложить в 50% вознаграждения за один месяц патреона, только в таком случае не было бы такой популярности у них, ведь есть другие люди которые в несколько раз компетентней в этом чем янфлай. Хоть какая-то работа была только в начале появление мв и может чутка в средине, при переходах с версии к версии. И не забывай, любой баг репорт-пожелания принимался только от патронов почти все это время, т.е. хочешь поддержки - плати(это нормально). Я все к тому - "ой бедные, им просто денюжек захотелось", как будто, блеать, они их не получали, это совсем не тот случай и все вполне было монетизировано, и окупилось затраченное время раз 10, если не больше. И хер бы с ними получали и ладно, хорошо, что работа оплачивалась хоть у кого-то. Я в том числе поддерживал, так как хотел хоть пассивно поддержать комьюнити, и т.к. было дано обещание держать дальше бесплатное распространение благодаря патреону, да и просто они относительно последние кто хотя бы держит плагины в актуальном состоянии при переходах версий, пусть там и 2 строчки меняются. Текущий мув, чистый плевок в лицо тем кто поддерживал и всему коммьюнити в целом, без какой либо сильной аргументации. Можешь облизать и пойти дальше? ок, флаг тебе в руки. А мне такое не нравиться, хоть у меня из плагинов от них хорошо если 3 штуки наберется. Даже если допустить, что у них поддержка начала падать(как сказала мур "кормушка иссякла"), то так и нужно говорить, делая плавный переход к продажам, и уж точно не закрывать старые плагины за пейвол.

О, я прям ждал, когда появится такой пост!

Патреон - это добровольные пожертвования, а не оплата за работу. Раньше ты мог ничего не платить, но пользоваться плагинами. Сейчас тебе надо выложить символическую сумму, чтобы его использовать.

Ты серьезно хочешь сказать, что плата даже в пять долларов за нужный плагин - это много? Ты серьезно сейчас? Это 300 рублей, ТРИСТА, на это даже в кафе пожрать с трудом можно. Ты можешь даже не подписываться на патреон - заплатил один раз и используй до посинения. Пока что я вижу только нытье о том, какой янфлай плохой, хочет, чтобы ему платили целых пять долларов за его работу. Или один доллар. Или два доллара. И цена настолько низкая почему? Да потому что это следствие того же патреона.

Тем более, что под это попадают только специфические плагины, самые основные все равно будут распространяться просто так на некоммерческой основе. Так что не вижу вообще никаких проблем со всем этим, только нытье тех, кто не хочет вкладывать деньги в свое хобби.

Сообщение от dirge

Я открою тебе тайну, но патреон такая же платформа для монетизации как и стим, например. Представляешь, издание игры на патреоне и использование там плагинов\графики и чего угодно с запретом на использование в коммерческих проектах - является нарушением, ага. И так как и в стиме, ты можешь зарабатывать хорошо, а можешь дырку из под бублика. Времена альтруизма у янфлай прошли еще когда асе был на пике славы.

Я не говорю о том, кто альтруист, а кто нет. Я говорю о том, что поддерживать или не поддерживать янфлая всегда было твоим личным выбором, и на доступ к плагинам это никак не влияло. Алсо, как и сейчас, на самом деле. Только вот сейчас рандомный Вася из 7Б, который хочет сделать свой скайрим на мейкере, должен сначала заплатить за работу, которую он сам сделать не может, и только потом пользоваться плагином. И это - благо, потому что на код были потрачены время и силы.

Прикинь! Так работает массовый спрос. Чем больше ты можешь реализовать одинакового товара, тем ниже его цена для конечного потребителя. А так то да 50% плагинов янфлая и 5$ не стоит, заказывай их кто-то напрямую. Есть дороже конечно, но как я уже сказал, это нивелируется массовостью. Или ты реально думаешь, что, например, какие-нибудь процессоры для пк(сложная техника со сложным тех процессом, гораздо сложней чем плагины писать) стоили сколько они сейчас стоят, не будь на них массовый спрос?

Не вижу никакого контраргумента к моей позиции. Какая разница, какие рыночные законы стоят за всем этим, если по факту цена - копейки?

Сообщение от idavollr

Я не говорю о том, кто альтруист, а кто нет. Я говорю о том, что поддерживать или не поддерживать янфлая всегда было твоим личным выбором, и на доступ к плагинам это никак не влияло. Алсо, как и сейчас, на самом деле. Только вот сейчас рандомный Вася из 7Б, который хочет сделать свой скайрим на мейкере, должен сначала заплатить за работу, которую он сам сделать не может, и только потом пользоваться плагином. И это - благо, потому что на код были потрачены время и силы.

Не вижу никакого контраргумента к моей позиции. Какая разница, какие рыночные законы стоят за всем этим, если по факту цена - копейки?

Заплатить не 1 РАЗ замечу. А если Вася такжке хочет чтобы его плагины были в свежем состоянии и неважно что именно. Добавления новых функций или исправления багов или просто поддержка работоспособности к новым версиям движкам (Хотя в случае мейкера последнее маловероятно ибо разрабы этого самого MV забили болт) то ему прийдется либо ежемесячно по 1 - 5 долларов. Либо снова платить от 1 - 5 долларов.
Это тоже самое что продай тебе игру и мол говорят а хочешь чтобы мы обновляли игру так будь добр плати за это.
И конечно ты можешь сказать ведь там не 1 плагин. Там их куча.
Да. Но вот другой вопрос. А чято Васе все плагины нужны? От силы штук 10. И тут либо ежемесячно плати либо бесконца отписывайся и подписывайся чтобы скачать обновление. Так за последнее еще и забанить могут так как на патреоне этого не любят. За 1 - 2 раза тебе ничего не будет. Но вот за 100 - 200 раз уже вопрос.
Тем более ладно если ты делаешь коммерческий проект. Затраты могут и окупится. А если некоммерческий то это минуса.
Это выгодно только тем кто и без плагинов хочет поддержать его. Хотя думаю после такого желающих его поддержать отпадет сразу.
Мне както без разницы. Я уже имею нужные плагины. В крайнем случае найду аналоги да и в принципе проект не коммерческий. Так что может и спирачу хотя прям жестко это делать не стану и по любой просьбе авторов естественно уберу. Мне проблемы не нужны. К томуже JS я не плохо знаю. Да я плохо знаю скрипты мейкера но думаю научится никогда не поздно да и на форуме могут помочь. Тем более что мне в основном от плагинов янфлая не весь функционал а лишь его часть нужна.
А вообще жалко что тем кто уже имеет плагины янфлая теперь за обновления нужно будет платить. Это кстати подло со стороны разработчики. Значит тем кто использует плагин. Представим тот факт что вдруг кадокава выпустит обновления и плагины те что работали раньше перестали вдруг работать. И тут 2 варианта.
Либо ты сам разбираешь или ты подписываешься на 1 - 5 долларов (или сколько он поставит) чтобы скачать новую версию. Тоже самое что еслибы ты когда получил лецензионную версию игры предположим бесплатно а игра стала по платной подписке и все чтобы игра работала то плати деньги. Или иди нафиг. И пливать что когдато игра была бесплатная.