Тема: Дети и их отношение к вашему творчеству

Когда ничего не могут сказать по существу, цепляются формально - к деталям, частностям, занимаются словесной эквилибристикой, игнорируя тысячелетний опыт цивилизации и здравый смысл.

Да тут с тысячелетним опытом цивилизаций и не спорит никто, здесь спорят о том, что всё почему скатывается к позиции "дети всё, остальное пыль, вы все еще не выросли", а это позиция не верна. Одна сторона (я, например, и Параноид) говорит, что дети - не самое главное, что зацикливать свою жизнь на них - несколько неправильно, а другая сторона почему-то видит это как "ваши дети никому не нужны" и противопоставляет детей всему остальному, а это же не так.

Я уже лично свою позицию по поводу детей высказал ранее. Мне, в первую очередь, снисходительность в тоне не нравится, типа, "вы маленькие, ничего не понимаете, подрастете - поймете". Я же не говорю вам, что если вы не миллионеры (хотя бы, рублевые, сейчас это легко - я вот, например, рублевый миллионер вполне себе), то вы в жизни ничего не достигли и ничего не понимаете? Рекомендую посмотреть на список миллионеров, например, и на людей, которые детей заделали. Очевидно, что сделать сложнее.

Сообщение от ZoWW

Мудрость вообще не привилегия. Её никто не даст. То, что мудрость приходит с годами и опытом - это банальная истина, спорить с этим бессмысленно. Как и с тем фактом, что иногда старость приходит одна.

Сообщение от JackCL

Чушь городите. С годами приходит жизненный опыт, а мудрость может и не прийти. Это вещь опциональная и старых дураков на свете хватает.

Мудрость МОЖЕТ не прийти, но приходит она - с годами. Не увидела, причину, по которой нужно оспаривать сообщение выше.
А вот употребление слова - "чушь", говорит о вашем желании поспорить. У вас нет никаких оснований выражаться так категорично.

Сообщение от Bloody

"вы маленькие, ничего не понимаете, подрастете - поймете".

Ты так пишешь, потому что "маленький". Для детей - это ЕСТЕСТВЕННО - обижаться на подобные вещи. Отсюда вечные конфликты, когда ребёнок "и так уже всё знает" и "нечего его учить". Типичный конфликт отцов и детей, типичный юношеский максимализм. Именно поэтому на детей 40-летние дядечки и тётечки смотрят снисходительно - потому что они этот жизненный этап УЖЕ ПРОШЛИ.
И у тебя, как у "маленького" отсутствует та самая мудрость, которая приходит с возрастом. Мудрость эта заключается в том, чтобы слушать тех, кто старше, анализировать их жизненый опыт и уже ПОТОМ для себя решать, брать что-то или не брать из их опыта. Но даже это тебе трудно будет делать, потому что у тебя самого опыта, того багажа знаний, чтобы сравнивать - ОЧЕНЬ МАЛО.
Поэтому эти ваши обиды детские... Обижайтесь сколько хотите. Вырастите - поймёте.

Сообщение от Cvrtis

Именно поэтому на детей 40-летние дядечки и тётечки смотрят снисходительно - потому что они этот жизненный этап УЖЕ ПРОШЛИ.

Будучи 39-летним дядечкой смотрю на тебя снисходительно

Сообщение от Cvrtis

Ты так пишешь, потому что "маленький". Для детей - это ЕСТЕСТВЕННО - обижаться на подобные вещи. Отсюда вечные конфликты, когда ребёнок "и так уже всё знает" и "нечего его учить". Типичный конфликт отцов и детей, типичный юношеский максимализм. Именно поэтому на детей 40-летние дядечки и тётечки смотрят снисходительно - потому что они этот жизненный этап УЖЕ ПРОШЛИ.
И у тебя, как у "маленького" отсутствует та самая мудрость, которая приходит с возрастом. Мудрость эта заключается в том, чтобы слушать тех, кто старше, анализировать их жизненый опыт и уже ПОТОМ для себя решать, брать что-то или не брать из их опыта. Но даже это тебе трудно будет делать, потому что у тебя самого опыта, того багажа знаний, чтобы сравнивать - ОЧЕНЬ МАЛО.
Поэтому эти ваши обиды детские... Обижайтесь сколько хотите. Вырастите - поймёте.

Нет, я так пишу, потому что категоричность уровня "я сказал правильно, а вы все думаете неправильно" очень не умна и, по-моему, достаточно оскорбительна, для человека, который, по тем или иным причинам, записал себя во взрослые. Мудрые люди советуют - тут-то ты права, а не категорично ставят в рамки, а "подрастешь - поймешь" это просто расписывание в собственном бессилии и невозможности оъьяснить логически словами свою точку зрения.

Смотри, я тоже так могу - у меня больше денег чем у тебя, я был в большем количестве стран - я лучше чем ты, а ты просто маленькая и глупая. Верно ли это утверждение? Только в первой его половине, да и то не факт (может, у тебя реально больше денег или ты больше путешествовала). Никто тут не оспаривает мудрость, просто странно, что категорически "только мое мнение важно, а ваше - нет" вещает сторона, которая за собой застолбила взрослость и мудрость, а они - ты же сама это декларируешь - должны советовать и объяснять, но сделать это почему-то не могут. И именно это - нет, не обижает, а смешит - ведь я могу объяснить свою точку зрения по тем утверждениям, которые декларирую (про место проживания, про валюту, про стиль жизни), а в ответ получаю только "вы не выросли, вы ничего не понимаете".

Сообщение от Bloody

просто странно, что категорически "только мое мнение важно, а ваше - нет" вещает сторона, которая за собой застолбила взрослость и мудрость, а они - ты же сама это декларируешь - должны советовать и объяснять, но сделать это почему-то не могут.

А как они могут это сделать? У них есть только ничем не подкрепленные обобщения типа "все знают что это банальная истина", "с возрастом все понимают что счастье в детях" и прочие "опыты тысячелетий", которые должны утвердить субъективную точку зрения, как объективно верную. С этим и спорить-то даже незачем потому что не с чем.

Я, например, с тем же успехом могу заявить, что считаю будто главное счастье в жизни каждого человека - вырастить не менее трех индийских слонов и проехать верхом на них вокруг Кремля в голом виде размахивая еловой шишкой. И это между прочим такая банальная истина которую все вокруг понимают, а если вы не согласны то не доросли прост. Между прочим наши древние славянские предки так и делали до ледникового периода и были очень счастливы, так что опыт тысячелетий тут тоже есть.

Чушь? Да, чушь. Надо с ней спорить? Нет, не надо. Надо тихонечко покрутить пальцем у виска и отойти в сторонку, пока слюной не забрызгало. В случае обострения вызвать психиатрическую бригаду.

У меня племяши играют в мои игры. Даже прошли PS:историю Оракио

Сообщение от JackCL

Будучи 39-летним дядечкой смотрю на тебя снисходительно

Вы пропускаете слова и даже целые предложения: "Мудрость приходит не ко всем."
Вы мне для начала не тыкайте, пожалуйста "дядечка".
Будь вы умнее, вы бы понимали, что Интернет - это дело такое... Вы хоть 50 лет себе напишите.
И ваша манера бросаться пустыми фразочками походит на желание поспорить.
Лес там ->

=================================

Сообщение от Bloody

Нет, я так пишу, потому что категоричность уровня "я сказал правильно, а вы все думаете неправильно" очень не умна

ОЧЕНЬ не умна, да.
Насчёт оскорбительностей (и обиженностей) всяких, я не понимаю такого явления. Возможно, ПОПЫТКА оскорбить МОЖЕТ иметь место, с другой стороны, СТАНЕТЕ ЛИ ВЫ оскорбляться/обижаться по такому поводу.
Банально, разберите эти слова на части и увидите частицу "ся". Это возвратнаяя частица. Её значение "себя". ОбижатьСЯ, значит, обижать СЕБЯ. ОскорбитьСЯ, значит, оскорбить СЕБЯ. Спрашивается, зачем делать такие вещи с собой?
Дарю.
Есть такой анекдот даже, где один второго оскорбляет, а второй отвечает типа: "Спасибо, не надо - оставьте себе". Часто этим пользуюсь.

Сообщение от Bloody

а не категорично ставят в рамки, а "подрастешь - поймешь" это просто расписывание в собственном бессилии и невозможности обьяснить логически словами свою точку зрения.

Есть такие люди, да. Которые не в состоянии подобрать слова, чтобы объяснить что-то человеку возрастом меньше. Нужно просто понимать, когда тебя действительно пытаются оскорбить, а когда реально нет возможности что-то объяснить. Ну ведь действительно же так. Меньший багаж опыта и знаний может помешать понять человека, у которого этот багаж гораздо шире и больше. Это же логично. Существуют ситуации, который нужно пройти САМОМУ, чтобы понять. Ну например, такое явление как предательство. Пока сам не переживёшь, никто не в состоянии будет тебе объяснить, что за этим чувствуешь.

Сообщение от Bloody

Смотри, я тоже так могу - у меня больше денег чем у тебя, я был в большем количестве стран - я лучше чем ты, а ты просто маленькая и глупая. Верно ли это утверждение? Только в первой его половине.

Верно для человека, который ставит целью своей жизни - деньги и путешествия. НО, если при этом утверждение, что эти цели ЕДИНСТВЕНО верные - уже показывает ограниченность человека, который подобное утверждает. В его кругу, где для людей деньги и путешествия - показатель, они МОГУТ судить себя в подобных рамках. Но свои рамки навязывать какому-нибудь другому обществу, цель которых, например, познание себя... Да, пф, слишком мелкое и мелочное дело.

Сообщение от Bloody

что категорически "только мое мнение важно, а ваше - нет" вещает сторона, которая за собой застолбила взрослость и мудрость, а они - ты же сама это декларируешь - должны советовать и объяснять, но сделать это почему-то не могут. И именно это - нет, не обижает, а смешит - ведь я могу объяснить свою точку зрения по тем утверждениям, которые декларирую (про место проживания, про валюту, про стиль жизни), а в ответ получаю только "вы не выросли, вы ничего не понимаете".

Хе-хе, да тут надо силу иметь, чтобы не обращать на таких людей внимания (признаю, я пока для этого сама слабовата).
Но опять же, смотри написанное выше. Возможно, ВОЗМОЖНО, человек по каким-либо причинам не может (или не хочет) донести до вас информацию.

Cvrtis, ты отвечала мне, но везде, в цитатах от меня (кроме одной), проставила ник JackCL).
В остальном, я не очень понимаю, зачем ты мне это объясняешь - я же и ратую за "давайте в крайности не ударяться")