Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 42

Тема: Система голосования 2015/2 и ее обсуждение

  1. #11
    Хранитель Форума Аватар для Валера
    Информация о пользователе
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,006
    Записей в дневнике
    3
    Репутация: 166 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Голосование вещь простая, но чего мы хотим добиться голосованием? Просто выявить три лучшие или чтобы люди, действительно, поиграли во все и составили себе представление о нашем игрострое?
    "Выявить" три лучшие можно даже не играя. Или - даже не заглядывая в тему игры, где скрины, описания, отзывы...
    Давайте подойдем серьезно.

    Спойлер И как тебе не стыдно-то, а, Валера?:


    Оборона форта: http://rghost.ru/8kLGxFtD2
    Сделать, чтоб все происходило, как я хочу, - вот, собственно, и весь мейкер!
    Адский Рейд: http://rpgmaker.su/vbdownloads.php?d...downloadid=106

  2. #12
    Хранитель Аватар для Paranoid
    Информация о пользователе
    Регистрация
    22.12.2014
    Сообщений
    2,771
    Записей в дневнике
    33
    Репутация: 28 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рольф Посмотреть сообщение
    А если навязывание трех будет, то это устроит народ?
    Я не против
    Лицензионный VX Ace. Спасибо Петр.
    2 года мукеризма в пустую.

  3. #13
    Хранитель Форума Аватар для Валера
    Информация о пользователе
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,006
    Записей в дневнике
    3
    Репутация: 166 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Можно выбирать три, одну или пять - не принципиально, хотя чем больше число - тем больше игр смогут попасть в очковый "реестр".
    Я предлагаю, раз уж мы на переломе года, создать единую систему голосования на долгие времена, чтоб люди знали, что их ждет. ( Можно в другой теме )

    Чтобы понять как голосовать, нужно понять критерий нашего выбора.

    1. "Мне просто нравится" ( не вдаваясь в подробности ). Вот это как раз под выбор 1-3-5, можно без очков. Главное - игру выбрали. Она попала в призеры. А теперь подсчитаем, у скольких она была в призерах.

    2. Нравиться может за что-то. Это уже попахивает очками. Например:
    воплощение - соответствие собственному замыслу автора - от 0 до 3 очков;
    ( сюда входит все, что мы видим, слышим, читаем в игре )

    Как сравнить черно-белую игру 100500 и что-то навороченное на скриптах или "валериной" графике? А только так: что хотел сделать автор - и что у него получилось.
    Добавляем сюда пункт 1 - "мне просто нравится" и получаем:
    я игру выбрал + я игру оценил = она для меня среди лучших; и очки попадают в очковую копилку игры.

    3. Третий пункт сформулирую завтра. Может он будет другим. Лучше.

    Спойлер И как тебе не стыдно-то, а, Валера?:


    Оборона форта: http://rghost.ru/8kLGxFtD2
    Сделать, чтоб все происходило, как я хочу, - вот, собственно, и весь мейкер!
    Адский Рейд: http://rpgmaker.su/vbdownloads.php?d...downloadid=106

  4. #14
    Администратор Аватар для Пётр
    Информация о пользователе
    Регистрация
    24.04.2014
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    3,467
    Записей в дневнике
    6
    Репутация: 129 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    На самом деле я за
    "2. Пользователь должен выбрать 5 проектов"..
    Как изначально и говорил.
    Валера объяснил, я повторю.
    Хоть мест три, пять голосов нужно для:
    1) Более плавного распределения голосов. Без скачков и мухлежа(хотя его полностью искоренить наверно невозможно.)
    2) Как и сказал Валера
    чем больше число - тем больше игр смогут попасть в очковый "реестр".
    Мне вот в прошлом полугодии связали руки тремя голосами. Да и уныло было смотреть на безочковые проекты, хотя многие из них были неплохи.
    Согласитесь, даже если ваш проект не фонтан, все-таки приятнее видеть, что он небезнадежен.
    Вот если кто вспомнит, то в прошлый раз без очков осталось 13ть из 27 проектов. Т.е. половина. И среди них такая игра как "Как Ванек Малолесьев за мечом-кладенцом ходил."
    Наглядно? Не думаю. Справедливо? Тем более нет.

    А Параноид меня расстроил. Неужели настолько дерьмовое выдалось полугодие, что из 22х! проектов нельзя выделить всего пять?
    А может мы просто зажрались, господа?
    Я еще не голосую, но...
    [VXAce] El Presidente . - Прикольно. Как минимум для макера свежо.
    [VXAce] Evil Worlds: Town of Despair . Супер игра. Хоть кому-то и сложной показалась.
    [VXAce] Каменная Слеза. - Очень мило и за сим очень играбельно.
    [VXAce] All That Remains. - Треш, но веселый. Играл с удовольствием.
    [VXAce] Phantasy Star: Наследие. - Законченная игра, выполненная по всем канонам жанра.
    [VXAce] Trapped Summoner. - Тут я молчу.
    [VXAce] Довертон. - Хоть новая версия мне нравится меньше прежней, но атмосфера на уровне.
    [VXAce] Город за гранью. - Валере очень понравилась.
    [VXAce] School Days 2. - Один из самых профессиональных проектов.

    Итого я для себя выделил 9 проектов!
    Я очень опечален. Лень в данном случае не просто проявление слабости. А еще и проявление неуважения к труду других.
    И самое главное... Неужели нельзя хоть одно голосование провести без нытья, что правила плохие?!

  5. #15
    Хранитель Форума Аватар для Валера
    Информация о пользователе
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,006
    Записей в дневнике
    3
    Репутация: 166 Добавить или отнять репутацию

    Bricks Система голосования

    Система голосования

    Главное в голосовании - быть честным ( чью бы игру ты не тестил: врага или друга,
    новичка или ветерана ).



    В будущих голосованиях игры нужно оценивать по двум восприятиям с добавлением
    бонуса за "особые заслуги":

    1) субьективное ( взгляд со стороны )
    Тоже, что нравится - не нравится. Мнение как бы игрока, который ничего не
    понимает в создании игр и играет в надежде просто получить удовольствие.

    от 0 до 3

    2) объективное ( взгляд изнутри )
    Мнение игродела понимающего, что и как в игре делается и почему автор сделал
    именно так.
    Должен смотреть на игру глазами автора, но мыслить по-своему и оценивать с
    позиции своего опыта и представления об играх.

    от 0 до 3

    3) бонусы - антибонусы
    Мат, порнуха, офигенный маппинг, анимация, боевка и т.п.

    от -1 до 1

    = Таким образом, игра может набрать от -1 ( что равносильно "афтор выпей йаду" )
    до 7 ( что можно прокомментировать как "я снимаю шляпу, потому что сорвало
    скальп, потому что взорвался мозг, это - шедевр" ).

    Инструкции:

    0 - плохо
    1 - посредственно
    2 - хорошо
    3 - отлично

    -1 - отвратительно
    +1 - восхитительно


    4) Для более точного голосования при многих голосующих и играх берем средний
    результат оценивших игру.

    Спойлер И как тебе не стыдно-то, а, Валера?:


    Оборона форта: http://rghost.ru/8kLGxFtD2
    Сделать, чтоб все происходило, как я хочу, - вот, собственно, и весь мейкер!
    Адский Рейд: http://rpgmaker.su/vbdownloads.php?d...downloadid=106

  6. #16

    По умолчанию

    Испокон веков существует множество вариантов оценивания, и я не понимаю, зачем такие огороды городить. И, если уж городить, то не такое сложное и непонятное народу.

    Можно взять проверенное старое и объединить. Так как проектов довольно много, а человеков недостаточно, то минимумом необходимо принять голосование человека по трем проектам [s]и убить всех человеков[/s], с возможностью голосовать и за большее количество проектов.
    Голосование проводить по методу оценки также, как и когда-то, по параметрам "геймплей-звук-графика-сюжет", где баллы можно поставить от 1 до N по каждому параметру. Итоговый балл по проекту есть среднее четырех параметров.
    А итог голосования по проекту — среднее по проголосовавшим за проект.

    Таким образом получится таблица этих средних значений, где проекты, набравшие "0" баллов автоматически вылетают в открытый космос. Остальные же борятся в неравной(!) схватке с победителем. Главная соль такой системы в том, что частная оценка пусть и будет субъективной, однако общая будет стремится к объективности толпы. Как-то так.

    А, Валер, твое предложение мне кажется в какой-то степени разумным, однако разумное — для разумных, а тут... Слишком сложный прикол, в общем.
    Я знаю, как лучше.

  7. #17
    Хранитель Форума Аватар для Валера
    Информация о пользователе
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,006
    Записей в дневнике
    3
    Репутация: 166 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Syrax, я тебя понимаю... Но надо же когда-то начать расти! Сейчас тут люди собрались взрослые ( очень много ), неужели не поймут?
    А по старому: графика - сюжет... мы каждый год пробуем, меняем, спорим и даже ссоримся.
    Я предлагаю всего лишь два усилия:

    взглянуть на игру как игроку
    и
    взглянуть на игру глазами автора.

    Если мы научимся этому, то и свои игры сумеем поднять на новую высоту.

    Спойлер И как тебе не стыдно-то, а, Валера?:


    Оборона форта: http://rghost.ru/8kLGxFtD2
    Сделать, чтоб все происходило, как я хочу, - вот, собственно, и весь мейкер!
    Адский Рейд: http://rpgmaker.su/vbdownloads.php?d...downloadid=106

  8. #18
    Администратор Аватар для Пётр
    Информация о пользователе
    Регистрация
    24.04.2014
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    3,467
    Записей в дневнике
    6
    Репутация: 129 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    На самом деле для данного голосования ни Валеры, ни Сайракса системы не очень-то подходят.
    А причина всему лень. Тут заставить оценить пять проектов не заставишь, а вы предлагаете все!
    Хоть и субъективно.
    Голосование кроме лени голосующих, должна еще и учитывать надежды участников, что на их проекты обратили внимание.
    Из сего следует, что одноголосая система так же не подходит, т.к. будут голосовать за сильнейших, а хорошие, но менее сильные проекты останутся не у дел.
    Мне понравилось голосование на наших готвах. По принципу Сайракса, когда оценивались разные параметры игры.
    Было интересно и голосовать и считать.
    Но, как я уже сказал, под формат данного конкурса такая система не подходит.
    Если же мы когда-нить дорастем(а мысль, что уже пора, мне не дает покоя) до проекта месяца, то я бы применял именно такой способ голосования.
    Голосование как на светлой(один голос в голосовалке и три раздаешь вручную хоть 4-м хоть одному проектам) не объективно когда участвует несколько равных по силе проекта. Т.к. имеет слабую защиту от неадекватов и мухлевщиков... Но т.к. тех и других не вычислишь( да и не надо), то такая система тоже имеет место быть.

    За сим хочу сказать, что система, которую мы используем сейчас наиболее подходящая.
    Поправьте, если не прав.

  9. #19
    Хранитель Форума Аватар для Валера
    Информация о пользователе
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,006
    Записей в дневнике
    3
    Репутация: 166 Добавить или отнять репутацию

    По умолчанию

    Ну, если мы лентяи ( безнадежные ), тогда ладно.
    Но у меня нигде не написано, что нужно голосовать за все игры. То есть оценивать все.
    Лучше по желанию. Все при таком количестве - не реально.

    Спойлер И как тебе не стыдно-то, а, Валера?:


    Оборона форта: http://rghost.ru/8kLGxFtD2
    Сделать, чтоб все происходило, как я хочу, - вот, собственно, и весь мейкер!
    Адский Рейд: http://rpgmaker.su/vbdownloads.php?d...downloadid=106

  10. #20

    По умолчанию

    > Но надо же когда-то начать расти!
    Вроде выросли, а толку никакого.

    > надежды участников, что на их проекты обратили внимание.
    Здесь самым главным моментом является сообщество, и так уж исторически сложилось, как ты и говорил, ЛНЬ™ порождает ЛНЬ™ во всем. Я, например, в голосовании участвовать не буду, как и не будут это делать также некоторые другие. Мне даже не то, чтобы лень, но обстоятельства. Можно было бы пересилить себя, и вместо бездумного залипания в монитор вечером скачать и поиграться во что-нибудь, но большая часть проектов мне не нравится. Я люблю... Всякие Fallout'ы, серию TES, Диаблы(?), ГТА, Mount&Blade, Haven&Hearth, Ведьмака 3, Freelancer, EVE Online и многие прочие; я люблю открытые миры и возможности. Практически ни одна игра, к сожалению, не дает даже близко таких возможностей. Нет, есть исключения, какой-то почти нуар проект, в который перед Новым Годом даже я поиграл немножечко. Но это единицы на десять лет истории мейкера.

    Крочи, что-то у меня подгорает от всякого. Ближе к делу.

    > Но, как я уже сказал, под формат данного конкурса такая система не подходит.
    А я вот сказал бы наоборот. Эта система долгое время работала, и именно по этой системе многие <...> оценивали проекты года, десятилетия и т.п. Конечно, были еще параметры, вроде "винрарности", у определенных игр (тот же Fallout 2), но для сообщества вроде нашего вполне сойдет.
    Что на ГОТВе, что сейчас я как-то не вижу особой разницы в голосовании. Клон подгорел как раз по этой причине: должно было произойти одно, произошло совсем другое. Предложенный мной вариант, когда каждый СВОБОДЕН(!!!) выбирать, голосовать ему за один проект или несколько (да, я тут подумал, что ну эти ограничения в пекло), не создает той тесноты принятия решения администрацией конкурса и при любом раскладе будет оценен как право[s]славный[/s]судный даже в случае каких-либо драм. Даже самим драматизирующим.

    Но вообще решать, конечно, не мне. Мое дело лишь предлагать.

    > Я предлагаю всего лишь два усилия:
    > взглянуть на игру как игроку
    > и
    > взглянуть на игру глазами автора.
    Все равно мнение будет слишком субъективным, Валер. На мой взгляд этот вариант, может, и имеет право жить, но, как я уже сказал, не у нас.

    > Лучше по желанию. Все при таком количестве - не реально.
    +1.
    Я знаю, как лучше.

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Система голосования 2015/2 и ее обсуждение