Тема: Exilium

Сообщение от Temendir13

Если что, стучись в ВК.

У меня нет вк( Но я буду писать в личные сообщения.

Сообщение от Пётр

Нет. Не будут герои проходить сквозь друг друга.
Это тупо. Стоит такой в проходе союзник. Подходит второй. Дай, говорит, я тебе по голове пройду.
В городе на карте мы значит через жителей не проходим, а в бою пожалуйста?
Плюс это убьёт тактическую составляющую моей боёвки. У меня ты выбираешь кем ходить. И должен просчитать кто походит первым и куда станет, чтобы не мешать следующим. Это логично и круто.
Не пускали в бою сначала пехоту, а потом конницу, ибо конница топтала пехоту.
Прохождение сквозь своих было бы оправдано если бы ход переходил к героям в зависимости от скорости. Как в том же Шиннинг Форс.
Так, например, ход мог перейти к герою, который зажат со всех сторон.
В моей боёвке он не оправдан и даже глуп.
Я уже объяснял и разъяснял это несколько раз.
Я так же говорил, что не нужно мне пихать что-то типа "а там было так, почему тут по другому?"
У данной боёвки много заимствования, да, но не нужно отбирать последнее, что делает её особенной.

Проблема, по-моему, не в том странновато ли ходить по головам или не странновато (с условностью что персонажи в тактиках ножками шевелят стоя на месте все как-то свыклись же) - твоя игра, твои правила. Проблема в том, что даже если ходить по головам нельзя, сама игра показывает, что можно. Нужно именно алгоритм показа сетки возможных ходов как-то подкрутить. Потому что иначе кажется, что это баг, а это фича.

Мне вот на самом деле пофиг, можно заходить, нельзя. Опять же, мы играем в тактику пошаговую, т.е. каждый раунд где-то секунд 6-12. И по идее можно обосновать вполне логично "хождение по головам", но если автор не хочет делать такое это его дело. Однако как я уже говорил, сама боевая система должна допиливаться, как внешне, так и внутренне. Если надо - распишу подробнее, чего не хватает.

Сообщение от Bloody

У меня нет вк( Но я буду писать в личные сообщения.

ага, жги. Но в ВК удобнее. Не ICQ же ставить)

Сообщение от Bloody

Проблема, по-моему, не в том странновато ли ходить по головам или не странновато (с условностью что персонажи в тактиках ножками шевелят стоя на месте все как-то свыклись же) - твоя игра, твои правила. Проблема в том, что даже если ходить по головам нельзя, сама игра показывает, что можно. Нужно именно алгоритм показа сетки возможных ходов как-то подкрутить. Потому что иначе кажется, что это баг, а это фича.

Ничего не нужно крутить.
Она это не показывает. Она показывает сетку возможного хода.
Можно конечно делать чтобы под героями сетки хода не было. Вообще ни каких проблем. Так сделано у меня в МВ. И мне это крайне не нравится. Куцее поле хода. Я хочу понимать куда могу дойти, не будь на пути союзника. Тот же камень с пути ты не уберешь, а союзника можешь. Логично? По мне так весьма.
Я даже уверен, что сделай я по вашему, найдутся те, кто начнет причитать, что теперь не видно куда мог бы дойти и играть стало неудобнее.
Я вообще не понимаю проблемы. Ты тыкаешься в своих первое время. Потом, поняв схему, уже просчитываешь ходы.
Все эти "претензии" просто упираются даже не в логику или в визуал, а в привычку. Не помню про поле хода, но в той же Баннер Саге сквозь своих ходить нельзя. А там и четырех клеточные союзники имеются.
Я написал такое правило и его обосновал логически несколько раз. Ведь так?

Сообщение от Temendir13

ага, жги. Но в ВК удобнее. Не ICQ же ставить)

Телеграм?

Сообщение от Пётр

Ничего не нужно крутить.

Ну не нужно, так не нужно) Хозяин - барин.

Сообщение от Bloody

Телеграм?

уж лучше личка... И вообще, сначала демка))

Часть 2 из X
Хааа! Всем писец, Петя, надеюсь ты выдержишь
1. ГайОтравленный выстрел. Думаю без комментариев.
2. Восстанавливает -20 жизни. Офигеть, она лечит ядом? А может чем-то ещё, что мой парень так выдохся?
3. Где сообщение, что благодаря антидоту отравление снято?
4. Интересно, а игра до этого проверялась самими разработчиками? Относительно того, есть ли шансы победить если в бою было три промаха по врагу
5. Когда один враг выносит больше половины хп, а их 3-4 это боль. При этом снося хилера с одного крита. Баланса вообще нет... DX
6. я уже банально перезагружаюсь при промахе... Можно кнопку выйти в меню или перезагрузить бой?
7. Чем магия лечения отличается от зелья? Даже дальность такая же. Кажется я понял. Лечение второго уровня будет уже с большим диапазоном.
8. Как всегда, потеряв 1 члена группы бой пройден. Раза так с 5-7. Тактику нащупал быстро, но элемент случайности всё портил.
9. Рядом Гай и Фрея. Такое чувство, что эта игра была на английском языке, и такой перевод. Как и странности с пунктуацией.
10. Зачем показывать исчезновение Тины при присоединению к группе?
11. Нормально вообще, что Тина может надеть доспехи, пусть и кожанные?
12. А вот про тактику на голема спасибо. Ибо в храме нигде записок про него не было, так хоть кто-то про него знал в команде.
13. Бандиты по сравнению с големом были словно вселенское зло.
14. Не имеет смысла бить в ближнем бою голема. ага. 13 урона с одного удара мечом. Характеристики голема в области обычной защиты надо подкачать.
15. ИИИИ! С шансом в 5% голем уклонился. Мне бы так везло, ага
16. Я надеюсь на Големе есть иммунитет к яду?
17. Слишком быстрое перемещение на карту с горящим городом. Нужна катсцена, где Фрея или Гай заметят дым
18. Где вообще доказательства, что это его брат постарался? Ни стягов, ни трупа солдата, ничего. Мало ли какие солдаты у эльфов погуляли.
19. Про высветившуюся ошибку при случайном сражении с 4-мя бандитами я вывел.
20. У меня пару раз попадался глюк, где лучник хотел бить только в ближнем бою. При повторном выборе атаки уже нормальный диапазон атаки.
21. Эта ошибка у меня произошла и в другом случайном сражении. Похоже это намёк на то, что хватит случайных сражений.
22. Связующее место для телепортации. А почему она не телепортировалась а попёрлась с солдатами?!
Финита Ля Трагедия.

Петр, про то что это особенность нигде не написано, поэтому я и решил что это чисто техническая проблема. Игра про героев, у тебя там нет никакой конницы, поэтому не вижу проблемы пройти через клетку союзника, все таки он на твоей стороне и типа пройти мимо позволит. Чуть ужмется как в узком коридоре не смертельно. Враг же не позволит потому что зачем он же враг. А в баннер саге сетка через своих не показывалась, да и зачем, все равно не дойдешь. У тебя же это реально на баг похоже. Игроку нужно знать куда он может дойти в данный момент, а не куда он там мог бы дойти если бы тот чел не мешался. Из доступной сетки это и так будет понятно, что вот если того подвинуть все будет ок. Не держи пожалуйста игроков за полнейших кретинов, им это не нравится. Ну и раз уж упомянул сагу, то какая же тогда твоя боевка самобытная, такая же как и у всех.
Судя по видосам и комментам Темена вы так и не занялись нормально интерфейсом, ПАЧИМУ? Вот реально пусть те кто сыграл в игру напишут кому прям очень нравятся фэйсы и они вовсе не хотели бы вместо них видеть характеристики врага/героя без лишних кнопотыколок. А ведь фэйс героя тоже можно из меню посмотреть, но нет его мы вынесем еще и в худ! И поправьте графику героя чтобы он не поднимался как чар, это реально напрягает. Как вам при тестах не вспомнилось восклицательный знак поставить?
И еще хотел спросить, а чо там по хождению все еще ивенты? Пещерный сделал тайлсвап-плагин, можно его юзать как я там советовал.

Итоговый ответ забыл написать

Плюсы
Неплохой маппинг городов и зданий
Сюжет завёрнут вполне неплохо
Графика приятная, радует глаз

Минусы
Абсолютно скучная и неудобоваримая боёвка. Лично я понял простую вещь в ней. Она про набегание толпой героев на 1 врага, плавно перетекая к следующему. Да, в ней есть показ эффективности лучника над летающими тварями вроде воронья, а также элементальной слабости и устойчивости. Мы не узнаем, сколько примерно можем нанести урона, не начав расчёты самостоятельно. Мы не знаем, что делает тот или иной навык относительно силы удара. И тому подобное. минусов по ней можно принести много, но дело в том, что для меня это сейчас не боёвка, а основа, которую нужно допиливать. Я не кричу о том, что надо добавить море разных фич, нет. Я говорю о разумном допиливании и если уж брать что то вне, то делать это с умом. Пока что, как я уже говорил Пете эта боёвка представляет собой Амёбу.

Следующий минус - главный герой. У него абсолютно отсутствует какая-то мотивация, какая-то цель, её нет. Дополнительные какие-то переживания по поводу случившегося, желание отомстить, какие-нибудь флэшбеки с отцом и матерью. Кстати, где мать? Другой минус, который я отнесу сюда же, но спишу на позднее появление и сырость игры - история Тины. Надеюсь в будущем будет что-то, благодаря чему она сможет сблизится с отрядом. Мне присоединение Кейт больше понравилось, она кажется более живой.

Следующий минус это Музыка. Почему в каждой локации звучит какая-нибудь пафосная хрень?! Она реально раздражает. Как и раздражает порой просто сидеть без музыки, когда зло внезапно показывается.

Говорить о сюжете что-то слишком рано, вроде бы есть намётки, но отсутствие характера главного героя рушит атмосферу

Вот как-то так.

Temendir13, да, времени на тест наверно потрачено не мало. Благодарю!
1. Исправим
2. Это к Петру
3. Тоже к нему
4. Случайность)
5. Баланс подправим, особенно в случайных битвах.
7. Во-первых, магия восстановит больше хп чем обычное зелье. Во-вторых, ты уже и сам догадался. 2 уровня будет действовать на 2 кл ( Фрея получает навык на 7 уровне)
11. Спасибо, исправим
14. У голема повысим сопротивление к физич атакам
20. Уже писал Петру об этом

Питер ткнул меня носом в игру, которую я не замечал (или упорно старался не замечать) и теперь я пишу этот отзыв.
Как говорится, хеар ви гоу...

Спойлер Осторожно! Вы рискуете потратить пару мегабайт трафика на картинках!:

1.Я уже как-то писал о таком в одном из своих предыдущих немногочисленных отзывов, но напишу еще раз.
Касается это содержания текста в окне за один, так скажем, показ.
Это на 100% личное мнение и оно, как и все остальное, что я напишу в данном отзыве не является единственно верным взглядом на то,
как нужно делать игры. Делайте так, как считаете нужным.
Ладно. Ближе к делу. Приведу пример на данном скриншоте:

Дело в том, что мой глаз считает, что повествоваие нужно вести поэтапно и за раз в окне текста скармливать игроку содержание с одной смысловой нагрузкой.
Т.е. в данном случае персонаж говорит о времени суток, о планах на день и текущем задании. Я бы разделил это на три текстовых окна. Вот так:

Подобное встречается и дальше, но хватит болтать! Пора на охоту.
2. Собирались поохотиться на кабанов, но, похоже, придется жрать пауков. Я не любитель экзотических блюд, но да и хрен с ним.
Неожиданно хардкорненькая битва закончилась смертью двух охранников и ранением короля, который, судя по всему, не смотрел "Игру престолов" и не знает,
что короллевские вылазки на охоту могут плохо кончиться.
Боевка далека от идеала. Не хватает автоматического завершения хода, поэтапной отмены действий при нажании "ESC",
но чувствуется, что было вложено много усилий на реализацию.
3. Я думал, что королю придет конец, но доктор уверяет, что пара капель сока подорожника 3 раза в день поставит его на ноги. Чтож, посмотрим.
Кстати. Забавно, что король вот уже несколько дней в постельном режиме провел и даже не снял корону. Не то чтобы я придирался, но внимание мое привлек этот момент.
4. Вот оно! Самое чудодейственное лекарство. Минуту назад король говорил, что не может встать и не в состоянии даже сходить в уборную, как его мгновенно на ноги поднимает весть о том,
что какой-то там барон убил его людей и не заплатил налоги.

Я согласен с Вилфордом. Это непростительно! Ладно там люди. Крестьяне еще нарожают... Но налоги не заплатить? Это дело нельзя так просто оставить.
Самым логичным действием будет отправить наследника и младшего сына на смертельно опасное задание, дабы наказать негодяя и положить в казну недостающие блестяшки.
Что? Поручить это дело военачальникам? Да не. Бред какой-то. Принцы ведь умереть не могут. Ведь не могут? Да?

Некоторые могут сказать, что королю надоели собственные дети и он хочет от них избавиться, но кто мы такие чтобы слушать этих безумцев, которые, к слову, уже казнены?
5. Против слова бати не попрешь. Довльствуемся тем, что имеем. Пора задвигать шторки (хз зачем я это сделал) и идти за покупками!
Так. Вспоминаем все, чему нас учил отец. А именно все то, что касается правильного подбора снаряжения и подготовки к заданию. Нужно максимально грамотно распределить бюджет,
дабы обломать старика и вернуться живыми. В городе у меня было две возможности.
Первая: заплатить служительнице церкви аж 25 монет за благословение.
Вторая: не потратив ничего, вламываться в дома черни, собирать добро и уходить не поблагодарив.
Конечно же я не заплатил за благословение и обобрал простолюдинку. Забрал из сундука кожанный шлем и банку целебного снадобья из шкафа. Ах да. Еще в другом шкафу я забрал ее потом и кровью заработанные 6 монет. Весь в отца.
К слову, у соседей в тумбочке нашлось еще 10 монет. Совсем неплохо, учитывая столь скромный вклад короля в нашу непростую миссию.
6. Я начинаю понимать почему жаловались на упоротые фейсы в этой игре, но я не буду заострять на этом внимание.)

7. Затарился лекарствами, купил кожанную броню, надел на голову нагло стыренный кожанный шлем и готов выдвигаться. Это ведь ничего, что я брату ничего не купил? Ладно. Посмотрим.
Пришло время наказать отказчика. Это оказалось проще, чем побить пауков. У каждого вражеского бойца мы насильно собрали налоги и благополучно вернулись во дворец. Задание выполнено.
8. Не зря я сомневался в оптимизме доктора. Сок подорожника не помогает и, судя по всему, любящему отцу не долго осталось рассыпаться под тяжестью короны.
9. Вот это поворот! Братец решил помочь королю отправиться в мир иной и был пойман с поличным, но... Но Дейлу же изначально не спалось, т.к. он волновался о состоянии отца.
Поэтому теперь, когда он прогулялся по ночному замку и поймал брата на том, как тот подмешивает странную жижу похожую на яд в лекарство короля, у него словно гора с плечь сошла и сон как-то сам пришел.
Видимо, Дейл убедился, что старикан таки помрет и больше не будет отправлять его на суицидальные миссии и теперь смог заснуть спокойно. Все вроде начало налаживаться, но вину за смерть отца решили повесить на нас.
Вот это уже некрасиво, Алвен! Ладно собственного отца отравить. Но брата подставить? Для тебя кровные узы совсем ничего не значат?
10. Недолгое пребывание в темнице прервал брат-предатель своим коротким монологом, после которого охранник загляделся на задницу нового короля и дал время резвому Гаю примчатся, открыть клетку неведомым образом, рассказать о своем прошлом,
выпить чашечку чифирчика и поговорить за жизнь воровскую в лесах. Пришло время делать ноги.
Так вот оно что! Охранник проникся чувствами не к новому королю, а к младшему принцу и помог подстроить побег. Не думаю, что Алвен простит его, но спасибо тебе... Как там его зовут? Да не важно.
11. Выбраться из засады оказалось реально сложно. Пробежать мимо никак не успеваю, герою мрут от пары ударов. Кое-как с третьего раза удалось перебить всех прячась за спиной Гая поливая его зельями, которых хватило впритык. На последнем ходу у Гая и Дейла было по 1 HP.
Даже не знаю везение это или мой сверхточный расчет. Имхо: я справился, но слишком сложный бой. В атаке ГГ почти бесполезен. Совет о смене оружия вообще не понятный, т.к. менять его не на что.
Ладно. Самое страшное позади. Ведь мы прибыли в какую-то лесную деревню. Эльфы сюда свалили лишь бы налоги не платить?
Наевшись до отвала и выспавшись в доме этих ушастых преступников, наказываем их за неподчинение короне, стянув из тумбочки пару зелий и антидот. В обязательном порядке проверим все остальные дома на наличие полезных предметов и конфискуем их за неуплату налогов.
12. По закону жанра, старейшина не церемонится и сразу дает нам поручение. Я бы послал его куда подальше, но на данный момент в короллевстве мне тоже не рады. Так что не стоит сильно зазнаваться.
Конечно же я уничтожу этих бандитов и достану безделушку. Так и начинаются все приключения! Берем Фрею с собой и можно идти.
13. ТВОЮЖ МАТЬ!
Я потратил больше 100 монет на рапиру. Думал, что хоть с ней Дейл будет более полезен. Однако точно такую же рапиру я нашел в доме старейшины. И зачем мне две? Я бы вернул деньги, т.к. две недели не прошло, но ушастая коза за прилавком мне чек не дала. Придется писать заявление...
Конечно, я могу загрузить игру и поступить по другому, но я не буду этого делать. Я допустил ошибку, совершая покупки до того, как обыскал все дома и понесу наказание. Поэтому я, как настоящий мужчина, сохранил текущий прогресс на тот слот, который мог изменить ситуацию.
14. Приключения не заставили себя долго ждать. Двигаясь к храму, мы обнаружили бандитов, которые тащили какую-то девушку в свой лагерь, чтобы поговорить о современном феминизме. Нельзя на такое закрывать глаза. Поэтому смело нарываемся и попадаем в окружение. Да будет бой!
Это была еще одна непростая битва. С третьей попытки мне удалось победить. Выжил только Дейл, прячась за спинами остальных и таинственная незнакомка с иссякшим запасом маны.
На этом я, пожалуй, прервусь, т.к. прохождение заняло уже больше времени чем я планировал потратить.

Подведу итог.
Бои утомляют своей неожиданной сложностью. Объясню подробнее в чем я вижу проблему:
Не получается нормально планировать расстановку отряда, т.к. некоторые бойцы в лучшем случае способны выдержать всего 2 удара. Зачастую со второго они умирают.
Приходится прибегать к дурацкой тактике "спрячься за непроходимым объектом, чтобы глупый ИИ позволил части вражеских персонажей упереться в стену и лечи союзника абсолютно каждый ход".
Если не изменять баланс совсем уж глобально, то я бы реализовал один из следующих вариантов:
- Героям позволил бы спокойно выдерживать эти же 2 удара (т.е. HP или защиты должно хватать, чтобы пережить как миниум обычный+критический удар) Это позволит смелее расставлять отряд и реже прибегать к дебильной тактике, которую я описал выше.
- Позволить использовать предметы, не завершая ход. Т.е. дать возможность подлечить союзника, стоя за его спиной и после этого сделать еще какой-никакой выстрел из арбалета (или закинуться настойкой и ударить мечом)
- Сделал бы из ГГ полноценного героя ближнего боя, способного сдержать хотя бы двух врагов.
В целом проект довольно интересный. Боевка, которая несет в себе большую часть минусов всей игры, так же несет и большую часть плюсов, т.к. без нее игра была бы куда более посредственной.
Обязательно стоит поработать над тем, чтобы дать игроку возможность с самого начала использовать особенности персонажей и в бою прибегать к более нормальной тактике.
Убегая из замка, мы имеем более-менее сильного персонажа дальнего боя и абсолютно бесполезного как в ближнем, так и в дальнем бою Дейла. Дав ему в руки рапиру, он наносит куда более ощутимый урон, но даже в лучшей на тот момент броне не способен выдержать двух ударов.
Т.е. нет возможности герою ближнего боя принять на себя хоть немного урона или постоять в обороне, т.к. он мгновенно умирает и переносит нас на экран гейм овера.
Как-то так.