Пиксельарт как вид творчества

**Onlyjoy** · 11.04.2018, 11:44

Сообщение от ZoWW

Есть прекрасные бесплатные спецпрограммы для создания трехмерной графики и анимации. Например Blender. И он русифицирован. Навыки конечно требуются в любом деле. Смотря на каком уровне делается работа. Я, например, рисовать пиксельную анимацию не умею от слова вообще, а анимировать модельку в 3D-редакторе, хоть и не супер, но смогу...

Я совсем не хочу встревать в обсуждение является ли пиксель арт искусством или нет, однако меня привлекло упоминание 3D.

Какая одна из самых больших проблем инди-разработчика? По-моему, это, безусловно, превращение проекта в долгострой с последующей заморозкой.
Очень большая доля разработчиков наступает на одни и те же грабли, трезво не оценивая свои способности и масштабность проекта. Причем это касается даже тех, кто не использует свою графику вовсе (т.е. пользуется готовыми наборами).
Само решение обернуть игру 2D графикой собственного производства еще сильнее бьет по шансам выйти проекту из стадии вечной разработки. Про 3D и говорить нечего. С таким балластом на шее разработчик практически гарантированно ничего не доделает. Вообще, как по мне, над 3D играми стоит работать ТОЛЬКО укомплектованными командами (Причем не на голом энтузиазме, а на зп).
Итог таков, что твердо решив творить используя собственную графику, самым оптимальным будет выбор даже не просто 2D, а именно пиксель арта. Можно, конечно, заморочиться (если умение позволяет, конечно) и рисовать "не пикселями" более красивые тайлы и спрайты по 50 кадров анимации, но это преимущественно для тех, кто дальше демок дело не доводит.
В общем это все уже было упомянуто выше. Пиксель арт относительно прост (и при этом способен радовать красивой картинкой). Это позволяет сократить и без того регулярно увеличивающееся за счет лени и прочих факторов время на разработку.

И делает псевдостилизацию под старые платформы для того чтобы уменьшить количество работы, жертвуя её качеством? И потом все это выдает за некий модный стиль в игрострое? Это как?

Конечно это делается чтобы уменьшить количество работы. И тут я считаю, что нужно найти золотую середину. Т.е. не стоит упрощать графику чуть ли не до уровня "человечек из 5 пикселей", но и усложнять типа "Раз уж 2D вместо 3D, то щас как зафигачу FHD спрайты".

Edit: возможно ZoWW интересует почему популярен среди местных ИМЕННО пиксель арт, а не такая же довольно простая обычная растровая графика.

**ZoWW** · 11.04.2018, 12:07

Сообщение от Lodnar

Для работы с программами нужны не только художественные, но и технические навыки. Пиксельарт требует лишь умение с умом ставить пиксели и подбирать цвета. Да и для таких программ, зачастую нужны довольно мощные компьютеры.

Для меня вот это "с умом ставить пиксели и подбирать цвета" - сложнее, чем подобрать текстуру для модели. Просто потому что я в принципе рисовать не особо умею. Насчет технических навыков в работе с 3-D редакторами ничего не знаю. Конечно и в них рисовать желательно уметь, но все же сделать низкополигональную модель и анимировать её гораздо проще даже если рисовать не умеешь, зная лишь правила работы в редакторе, а вот в пиксельарте и вообще в любом рисовании, без художественных навыков гораздо сложнее.

Я сравниваю пиксельарт и 3Д как минимум потому, что и то и то нужно грамотно подать. Хорошо поданную пиксельную игру могут провозгласить шедевром, а на 3Д плеваться именно из за подачи.

А почему вам кажется что подать пиксельную игру проще? Не потому ли, что это изначально подается как артхаус, выход за рамки основного направления игростроя? Как это делается в кино? Там делаются закрытые показы, приходят поклонники и ценители, а потом все это выдается за некое высокое искусство "не для всех"... Попробуйте сказать, что это не высокое искусство! Вас даже серьезно воспринимать не будут, но на самом деле в большинстве случаев эти фильмы действительно полное дерьмо, про которое забывают уже через месяц. Вот и вся "элитарность"...
Конечно, было бы глупо хаять все игры подряд. Да есть Undertale, есть несколько других игр, которые действительно достойны и талантливы, но это капля в море. В большинстве случаев пиксельартные игры это либо сделанное на коленке творение начинающего, либо срубание бабла на ностальгических чувствах, либо тот самый артхаус, который не все понимают. Только вот признаться в этом никто не хочет. Не мы первые кто начинает обсуждать пиксельарт. Эти споры идут на многих форумах. Я на эту тему уже статей десять разных прочитал. И все доводы за и против примерно одинаковые. Но почему-то поклонники всегда воспринимают такие обсуждения как "наезд" на святое. И это неприятно напомнило мне споры атеистов и верующих о существовании бога. Накал тот же...

**ZoWW** · 11.04.2018, 12:21

Сообщение от Kujaku

возможно ZoWW интересует почему популярен среди местных ИМЕННО пиксель арт, а не такая же довольно простая обычная растровая графика.

Изначально разговор завязался из-за стилизации под 8-битную графику, но потом перешел на весь пиксельарт, так как выше написали что в данном контексте это практически одно и то же. Растровую графику не обсуждали. Почему местные склонны к пиксельарту вполне понятно - RPG Maker же...

Какая одна из самых больших проблем инди-разработчика? По-моему, это, безусловно, превращение проекта в долгострой с последующей заморозкой.

Наверное это проблема только хороших разработчиков... Судя по обилию инди-игр, которыми завален стим и на которые лично у меня рука не поднимется купить.
Ну, в целом, конечно согласен. Да, для новичков чем проще, тем быстрее... Но если делать качественно, то "быстрее" уйдет так же и при использовании пиксельарта. И скорее всего это вообще участь всех инди-разработчиков - либо скорость, либо масса потраченного времени и короткая демка на выходе.

**Lodnar** · 11.04.2018, 12:46

Сообщение от ZoWW

А почему вам кажется что подать пиксельную игру проще? Не потому ли, что это изначально подается как артхаус, выход за рамки основного направления игростроя? Как это делается в кино? Там делаются закрытые показы, приходят поклонники и ценители, а потом все это выдается за некое высокое искусство "не для всех"... Попробуйте сказать, что это не высокое искусство! Вас даже серьезно воспринимать не будут, но на самом деле в большинстве случаев эти фильмы действительно полное дерьмо, про которое забывают уже через месяц. Вот и вся "элитарность"...
Конечно, было бы глупо хаять все игры подряд. Да есть Undertale, есть несколько других игр, которые действительно достойны и талантливы, но это капля в море. В большинстве случаев пиксельартные игры это либо сделанное на коленке творение начинающего, либо срубание бабла на ностальгических чувствах, либо тот самый артхаус, который не все понимают. Только вот признаться в этом никто не хочет. Не мы первые кто начинает обсуждать пиксельарт. Эти споры идут на многих форумах. Я на эту тему уже статей десять разных прочитал. И все доводы за и против примерно одинаковые. Но почему-то поклонники всегда воспринимают такие обсуждения как "наезд" на святое. И это неприятно напомнило мне споры атеистов и верующих о существовании бога. Накал тот же...

Я не писал что это проще. Просто есть лиди которым это напоминает "старые игры", кому-то это графика просто выглядит простенькой и милой, кто-то любит минимализм, а у кого-то 3Д просто сидит в печени. По правде говоря, это и есть стиль "не для всех", но это не элитарность, а своеобразность.

Качественных 3D игр которые делались как эти пикселые - на коленках, ещё меньше.

**Пётр** · 11.04.2018, 13:18

Какой-то глупый спор, если честно.
Человек( он же Алиса

) сделал несколько игр с разными вариантами графического исполнения.
Теперь, под впечатлением игры Ульманаута, решила попробовать сделать игру в другом, довольно интересном и не отпугивающем как по мне, стиле.
Всё!
Мы вольные творцы. Да будет послан трижды на хрен, ток кто попробует что-то нам запретить.

Блади вообще как то бахнул: "Хочу рогалик с графой как в истинных рогаликах" Ну эти @$#@$%. Ему: "Нафига?" Он: "Хочу". Всё!!!

Вот, кстати, это безобразие. Я там тож повыступал.) Правда не аргументировал знанием терминов или модностью тренда, а просто тем, что старая графа лично мне была больше по душе. Без поэтических эссе на 10 сообщений.
К чему эта демагогия что чем является и кому это нужно на две страницы, умные речи и прочее, я не понимаю.

**ZoWW** · 11.04.2018, 13:24

Сообщение от Lodnar

Просто есть лиди которым это напоминает "старые игры", кому-то это графика просто выглядит простенькой и милой, кто-то любит минимализм, а у кого-то 3Д просто сидит в печени. По правде говоря, это и есть стиль "не для всех", но это не элитарность, а своеобразность.

"Не для всех" - это и есть то что вы описали - для любителей и ценителей конкретного визуального оформления. Своеобразность - это больше подошло бы к описанию какого-то особого авторского стиля, нежели ко всей технике пиксельарта. В целом наши взгляды видимо совпадают, но я склоняюсь к тому, что нелюбтелей пиксельной графики все же больше, чем её поклонников... Среди геймеров и просто тех кто оценивает внешний вид игр... Инди-разработчики тут исключение. У них свои критерии подхода к этому делу, помимо эстетики.

Качественных 3D игр которые делались как эти пикселые - на коленках, ещё меньше.

Разница тут не в графике или моделировании (хотя и в них тоже). Работать с 3D движком гораздо сложнее чем в конструкторе типа RPG Maker. Программирование в первом случае обязательно (есть возможность сделать что-то в трехмерке и без него, но это полноценной игрой не назовешь). Профессиональные 3D движки до совсем недавнего времени некисло стоили и были не по карману разработчикам-одиночкам и маленьким командам, в отличие от двухмерных мейкеров всех мастей и видов, которые доступны со времен динозавров...
Это больше влияло на количество игр, чем разница в сложности работы с графикой. Смею предположить, что уже в скором будущем их будет не меньше и они обгонят пиксельные игры по количеству в разы, даже с учетом игр всех предыдущих платформ кроме ПК. Причин тому много - уйдет поколение ностальгирующих, будет гораздо больше людей владеющих 3D технологиями, будет больше бесплатных профессиональных движков, доступнее контент для них и его количество, появятся более продвинутые конструкторы игр "без программирования", но с использованием 3D графики.

**ZoWW** · 11.04.2018, 13:27

Какой-то глупый спор, если честно.

Тебе что жалко места на форуме? Или тебя именно умные речи раздражают?

**Пётр** · 11.04.2018, 13:34

Сообщение от ZoWW

Тебе что жалко места на форуме? Или тебя именно умные речи раздражают?

Это просто моё мнение.
Было бы жалко, на кой бы я отдельную тему создавал?

**ZoWW** · 11.04.2018, 13:54

Было бы жалко, на кой бы я отдельную тему создавал?

За что тебе спасибо. Вот только обсуждение уже давно ушло от скриншота Алисы, которую в общем никто и не критиковал, так что и защищать её смысла никакого нет...

**Animock** · 11.04.2018, 13:55

Это какой-то писец, ребят. Вы пытаетесь найти смысл в искусстве, но его нет. Точнее мы его определяем и у каждого он свой. Вам занятьмя больше нечем? Это же бессмысленно.